Caro Renato, a nome del comitato ti ringrazio per essere intervenuto, così come ringrazio Moscardelli e Cirilli.

La vostra presenza è stata molto importante per noi, ci ha fatto sentire meno soli.

Ora le forze politiche, hanno il compito di spingere sull'acceleratore per arrivare a qualche risultato concreto.

Importante pure la massiccia presenza della stampa che, ne sono certo, darà grande risalto alla nuova documentazione riportata da MetroBugia.

Speriamo bene!

freddy

 

Renato,

intuisco che il "forse" che hai messo nell'inciso voglia essere sarcastico.

Il tram chiamato lumaca rappresenterebbe (spero di poter scrivere presto "avrebbe rappresentato") la più importante opera pubblica ralizzata sul nostro territorio dopo la bonifica.

Oggi leggiamo dichiarazioni allucinanti di presa di distanza sia da coloro che hanno votato a favore ("ci fidavamo del sindaco e dei tecnici") sia di coloro che, rimanendo in aula ed astenendosi, hanno consentito al Consiglio di approvare l'obbrobrio ottimamente illustrato dagli amici di MetroBugia.

E sembra non stupirsi nessuno del fatto che solo un comitato di cittadini (la tanto citata e blandita società civile, finché sta al suo posto) sia riuscito ad analizzare i fatti e le carte, trovando il "baco" che sarebbe dovuto essere ben chiaro a chiunque fosse seduto in consiglio comunale all'epoca del papocchio.

La stampa del resto, tranne rare eccezioni, non si è preoccupata di approfondire i temi portati all'attenzione dal comitato fin dal 2007, perché non conta la notizia ma solo chi la propone, ed in questa scala di interesse i cittadini evidentemente non godono di punteggio elevato.

Risultato: società civile 2 – politicanti nostrani 0.

E palla al centro, sperando finalmente che i cittadini riprendano in mano i propri destini, negando la delega a questi figuri ed impegnandosi direttamente ad occuparsi della propria città, della propria comunità, del proprio futuro.

Giulio

 

Sono domande sacrosante che meriterebbero una risposta. Domande che in un paese normale non ci sarebbe bisogno di porsi, ma vista la situazione del tutto anomala in cui siamo costretti a vivere… quanto alle considerazioni sulle qualità che dovrebbero possedere tutti coloro che siedono in un consiglio comunale, mi piacerebbe chiedere a quei signori che hanno sinora occupato quegli scranni e che mi pare abbiano tutte le intenzioni di tornare ad occuparli, se in coscienza si ritengano davvero all'altezza del compito, magari potrebbero dimostrarcelo cominciando proprio con il dare una risposta a tutte le "belle domande" che hai posto. 

Francesca

il dolo si potrebbe ipotizzare per alcuni, molti o pochi che siano (fermo restando che ci vorrebbero le prove perchè parliamo di reati) … temo che per gli altri sia semplice sprovvedutezza, mancanza di voglia di approfondire ogni carta che passa davanti, mancanza di organizzazione, mancanza di discussione nel partito, mancanza di gruppi di lavoro nel partito che analizzano e studiano collegialmente sia la linea politica sia la legittimità degli atti che si vanno a discutere/votare  … non è meno grave, ma è un altro ordine dei problemi … 

renato

Finchè parliamo di politici ci può stare sia la malafede, sia la sprovvedutezza. Ma quando parliamo di dirigenti della PA non ci può essere sprovvedutezza! quella è gente pagata apposta per contare le virgole.

Salvatore

 No, non ti sei sbagliato affatto!

Si certo confermo anche io. Al Comitato Metro Bugia interessa unicamente che il Comune, cioè i cittadini di Latina, ne possano venir fuori alla meglio da questa situazione non facile.

Credo che il comitato debba senz'altro un ringraziamento a Renato Malinconico. Il suo partito ha preso posizione per primo sulle novità emerse, sebbene non risieda in Consiglio comunale e non sia coinvolto nei vari passaggi e approvazioni. Non è da tutti di questi tempi.

Poi la sua capacità di comprensione e ragionamento, personalmente, la reputo senz'altro superiore alla stragrande maggioranza dei politici più noti di questa città. E ciò a prescindere da eventuali idee politiche affini o discordanti che siano.

Un ringraziamento, per ora dalle "pagine" di questo portale, anche ai mass media locali. Complessivamente i giornalisti si sono mostrati interessati e hanno compreso molto bene la questione, che non è neanche delle più semplici. Mi è parso che si siano messi, oltre che nei panni dei giornalisti, anche in quella di cittadini, coinvolti anch'essi allo sviluppo della vicenda. Grazie.

perchè lo ha fatto su esplicito invito del Comitato alla conferenza stampa, a cui mi pare tu non hai partecipato … peccato! peccato davvero …  avresti evitato di dire 'sta fesseria e ti saresti risparmiato l'ennesima polemicuccia da quattro soldi, anche se i tuoi comparucci i quattro soldi trovano sempre il modo di farli diventare qualche milione a danno della collettività.

Comunque grazie Massimo, la stima è più che reciproca … saresti un ottimo amministratore.

renato

PS aggiungo anche che non era scontato che al mio partito  convenisse prendere posizione netta fin dal principio con il rischio di essere etichettati ancora una volta come "quelli del no a Tutto" proprio ora che siamo in fase di costruzione di un soggetto politico che vuole affrancarsi prima di tutto da questa falsa etichetta … ed infatti altri si sono ben guardati dal farlo anche quando era chiaro a cosa si andava incontro.

Caro Gianni,

che il tuo intervento fosse rivolto proprio a Renato l’avevo capito benissimo persino io… che è tutto dire.

Esprimere delle opinioni è legittimo; perché farlo nascondendosi dietro il dito? Hai da ridire sull’operato di Renato o di SEL o di chiunque altro? Fallo pure liberamente, siamo in democrazia!

Per quanto riguarda il presunto “sciacallaggio” fatto da SEL, è proprio quello che voleva il Comitato Metrobugia, il quale non ha la forza e i mezzi per farsi sentire adeguatamente. Il Comitato infatti, ha appositamente invitato alla conferenza stampa vari rappresentanti del mondo politico latinense proprio nella speranza che ciascuno di essi facesse quello che ha fatto SEL! cioè fare proprie le istanze di Metro Bugia e di perorarle in tutti i modi (leciti) possibili e immaginabili, poichè ciò rappresenta per il Comitato (e per la città di Latina) l’unica speranza di successo.

Casomai il Comitato si rammarica profondamente del fatto che altri esponeti di altri importanti scieramenti politici, o fanno i finti tonti (magari per salvaguardare incoffessabili interessi)… o sono veramnte tonti.

Salvatore

PS: qualche volta mi dite (magari in privato) che c'è tra voi due? 

Non mi ricordo l'episodio (o gli episodi) a cui ti riferisci… può darsi, non so! Poi quando ho detto "l'ho capito persino io" ho ammesso implicitamente di non essere molto perspicace 🙂

Per quanto riguarda questo caso particolare, mai opportunismo fu più opportuno, non solo per lo sparuto comitato Metrobugia, ma per l'intera collettività latinense che rischia di pagare a carissimo prezzo la sprovvedutezza (ad essere buoni!) del sindaco Zaccheo e dei suoi.

Ripeto, l'unico rammartico è che altri partiti (numericamente molto più importanti di SEL) non abbiano ancora deciso cosa fare da grandi e cercano di "passare a jurnata"  barcamenandosi tra un colpo al cerchio e uno alla botte.

Salvatore

Dunque, visto il tenore del tuo messaggio, credo che una risposta sia più che dovuta, e credo che a nulla valgano le tue scuse false e pretestuose con chi ha letto quanto hai scritto. Sei un maleducato e ne avevi già dato ampia dimostrazione in passato ed ancor più in questa occasione.

Entrando nel merito della risposta alle tue affermazioni, rilevo che per te, se non scrive per un "partito", una persona non può esprimere liberamente le sue considerazioni. Sono una persona libera, questo è un portale libero e scrivo quello che voglio senza dovermi preoccupare di ostentare titoli o cariche in qual che sia partito o organizzazione.

Con il mio primo messaggio avevo parlato di "opportunismo" di cui si può facilmente trovare una spiegazione nella seguente definizione: "Capacità di sfruttare con prontezza le occasioni impreviste e gli errori o le distrazioni degli avversari"; se trovi questo passo del mio intervento offensivo perchè non conosci il senso delle parole italiane, ebbene, questo è solo un tuo problema, non mio e men che meno di chi è costretto a subire quest'inutile diatriba tra noi.

Io non speculo, come dici tu, a meno che tu non pensi di essere un povero sprovveduto ed ingenuo. Io dico il mio pensiero e, se a te non piace, la cosa mi fa ancor più piacere perchè significa che ho colto nel segno. Infatti i tuoi interventi, quelli sì, sono prevedibili e troppo facili, oserei dire semplicistici. Non mi interessa nemmeno un po' quanto vi siate impegnati(???) voi con il vostro partito; e poi, impegnati a far che? Non avete mai governato e sapete solo fare i "liberi pensatori" che filosofeggiano sui temi del vivere quotidiano e sociale. Ma per piacere, la vita è un'altra cosa; il vostro film non mi piace e non piace alla gente (tant'è vero che non siete nemmeno rappresentati in parlamento).

Per il resto, dai toni usati, dal ricorrere all'espressione (biasimevole) "tu chi cavolo sei", mi sembri tanto quel personaggio dei vecchi film degli anni 60 in cui era solito sentirsi la seguente espressione "Lei non sa chi sono io". Allora, sì, dicci, illuminaci, chi sei tu? Grand'uomo, dimmi, come si misura la tua grandezza rispetto a quella di noi poveri mortali. Io, al contrario di quel che pensi e dici tu, non dimoro in alcun abisso … magari è un luogo più adatto a te ed i tuoi adepti

E ora, definitivamente abbandono quest'inutile conversazione con te che sicuramente non porta a nulla di buono e concludente.

Non riesco proprio a capire come si possa parlare di opportunismo nello sposare una causa giusta, una causa che per quanto possa essere stata sviscerata in ogni suo aspetto, tecnico ed economico, da un comitato di cittadini, ha tutte le ragioni per essere appoggiata se si vuole il bene di questa città. Io ravviso molto più "opportunismo" in chi tace e non prende posizioni, in chi si barcamena dicendo tutto e il contrario di tutto senza alcuna motivazione sensata, o in chi beceramente, pur di non ammettere di aver commesso un errore e di essersi sbagliato, continua ad appoggiare con argomenti infondati e superficiali questo progetto… credo che qualsiasi parte politica deciderà oggi di appoggiare la causa del Comitato e si opporrà a questo assurdo e pericoloso progetto, ed alle gravi scorrettezze commesse nell'iter procedurale dello stesso, compirà soltanto un gesto di responsabilità e di grande onestà nei confronti della cittadinanza. Quanto a Renato e alla parte che egli rappresenta, per dovere di cronaca ed onestà individuale, devo far rilevare che si è sempre espresso contro questa metro, che non ne ha mai fatto mistero, che è stato sempre coerente su queste posizioni fin da principio motivandole in maniera sensata  e documentata… purtroppo per molti altri non è stato così, nonostante avessero come aggravante anche la responsabilità di sedere in consiglio comunale a rappresentarci, non si sono neanche documentati prima di esprimersi a riguardo.

Le lumache escono sempre con la pioggia!

E intanto anche il Pd si muove. E a noi fa molto piacere.

Da "La Provincia" del 10/10/10: "Il partito: sostegno a Metrobugia per la nullità del contratto per la tramvia, avvieremo una petizione online. In questa direzione stabiliremo una sinergia con il Comitato Metrobugia per il sostegno alla importante iniziativa che il comitato ha assunto in questi giorni per chiedere la nullità del contratto della Metro. L’iniziativa sarà sostenuta dalla mobilitazione del Partito Democratico che nell’assemblea di Latina Scalo ha deciso di avviare una petizione online".

Massimo de Simone

Meglio essere lumache…. che riaffiorare "dagli abissi del silenzio"…eh!

Gianni, detto con tutta franchezza penso che questi  tuoi interventi servano solo a seminare zizzania. All'inizio uno li può pure trovare divertenti, ma dopo un po' stancano. Certo puoi dirmi che basta non leggerli…

Salvatore

Non c'è bisogno di rileggere la sequenza per capire che i tuoi interventi non sono mossi da un intento costruttivo. Si può dissentire all'infinito e argomentare le proprie idee, oppure, come fai tu, si può buttarla in caciara.

Cosa vuoi ottenere con questi tuoi ultimi interventi? Quale idea cerchi di fare passare? Stai cercando di costruire qualcosa, o ti basta vandalizzare quello che costruiscono gli altri?

Salvatore

Non so perché, ma se questa presa di posizione è così semplicissima, per quale accidenti di motivo sino ad oggi avere un appoggio, un sostegno o un minimo di attenzione e di confronto è stato così difficile? E' stato persino difficile mettere l'argomento Metro nell'ordine degli argomenti da trattare in consiglio comunale al primo posto, o in una posizione tale da poterlo discutere veramente… vi ricordate che era sempre in fondo alla lista e passava da un rinvio all'altro? Per taluni è stato difficile persino fare informazione corretta, o limitarsi a riportare i dati con chiarezza… per non parlare poi rispondere alle domande…!     Semplicissimo è farsi fotografare in pompa magna alle inaugurazioni, vicino ad alberi di Natale gentilmente concessi per fare folklore, semplicissimo è portare vagoni della metro infiocchettati in piazza e raccontare la favola bella… il confronto, quello vero, è difficilissimo… figurarsi poi esprimere parere contrario ad un'opera che è stata così bene infiocchettata e già venduta per buona, bella e innovativa… per non parlare degli interessi economici che ci sono dietro e che evidentemente accontentano tanti… troppi.  Personalmente da cittadina io mi sono sentita abbandonata e presa in giro, nel corso di tutta questa vicenda… e se non ci fossero stati cittadini motivati e tenaci quanto generosi, oggi non sapremmo niente, per me è giusto far rilevare che ci sono state persone come Renato che da sempre si sono espresse, pur non avendo un posto in consiglio comunale…  e lo hanno fatto scomodamente perché, credimi, non è cosi semplice e comodo, come forse sembra…  non lo è mai stato. 

 

Diciamo che le parole vanno pesate, soprattutto quando non si vede l’interlocutore… forse le tue parole sono sembrate un po’ troppo dure? Forse hai usato aggettivi un po’ troppo forti? Forse chi legge parole come opportunismo e desiderio di ribalta mediatica coglie, nel suo immaginario di lettore,  la descrizione, se pur vaga, di un individuo privo di scrupoli ed interessato esclusivamente al proprio vantaggio personale? Da lì tutto quel che ne consegue… . Alla stessa maniera tu hai colto ringraziamenti eccessivi e melensi, tutta una serie di convenevoli che magari nel tuo immaginario avevano un tono stucchevole  mentre volevano essere tutt’altro, per es.  il semplice riconoscimento ad un amico per la sua lealtà… ed anche un sospiro di sollievo, perché a volte ci si sente un po’ fuori dal mondo, come se nessuno capisse quel che diciamo e cerchiamo di fare, e allora quando incontri un altro alieno che ti somiglia, ti viene voglia di scambiare convenevoli e ringraziamenti dal sapore liberatorio.  Comunque devo precisare che anche io apprezzo molto i tuoi interventi, perché stimolano il dibattito, e trovo sempre interessante potermi confrontare con altri punti di vista… mi hai portato a riflettere sul fatto che esistono diverse gradazioni di uno stesso aggettivo, con il quale si può connotare un comportamento umano in modo diverso… per es. esiste anche un opportunismo sano, e poiché la politica è fatta anche di scelte opportunistiche, intese come opportunità da cogliere, è necessario saper fare un distinguo: ovvero la buona politica deve sapere distinguere tra quelle opportunità che una volta colte fanno il bene della collettività e quelle altre che, in vista di un imminente vantaggio personale (della propria parte politica) diventano per lo sviluppo futuro un disastro per la comunità… .Il che non mi pare poco. Il mio rispetto quindi  va a chi sta cercando di fare della buona politica, senza "melensi ringraziamenti", se preferisci… . 

francesca

 

 

Se anche Renato concorda, possiamo proporre Francesca come inviato speciale per la questione palestinese. Hai visto mai …

Giulio

Allegato: LT1010-aLT_15-15[1].pdf

Scusate, ma io ho un dubbio. Se non sbaglio la petizione aperta vale solo per Latina scalo? La petizione è stata aperta da Fabrizio Porcari del PD, quindi Latina scalo, ed ora chi ha firmato non sono valide, a meno che, lo stesso gli dà una aggiustatina rivolta all'intera città. Ecco perchè le firme sono ancora poche, tra poco arriviamo al secondo mese dall'apertura della petizione e ancora sono 221 firme.

marcello