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Autore Discussione
Salvatore
Inviato il: 22/3/2010 15:46
Staff
Registrato: 25/11/2005
Da: Q4
Messaggi: 4672

Solo adesso sono riuscito a reperire l'indirizzo e-mail del Sig. Claudio Fazzone. Ecco la mail appena inviata:

 

----Messaggio originale----
Da: [Indirizzo email protetto, entra per vederlo]
Data: 22/03/2010 16.43
A: msansoni[Indirizzo email protetto, entra per vederlo]>
Cc: contattaci[Indirizzo email protetto, entra per vederlo]>
Ogg: Manifesti elettorali illegali

Gentile Signor Claudio Fazzone,
è da anni che io e un gruppo di amici combattiamo l’inciviltà dei manifesti illegali che, ad ogni tornata elettorale, degradano e insozzano all’inverosimile ogni angolo della nostra città. Abbiamo provato tutto: dalle petizioni con raccolta firme, alle denunce alla Polizia Municipale, dalla richiesta di aiuto alle autorità (Prefetto, Sindaco, Questore etc.) agli appelli ai diretti imbrattatori, i vari Candidati responsabili dello scempio.
Inutile dire che i risultati sono stati deludenti.
Quest’anno cambierò strategia: a costo di votare scheda bianca, alle prossime elezioni regionali io NON voterò per chiunque affiggerà manifesti illegali.
Poiché nei miei quartieri (Q4 e Q5 a Latina)  gli alberi e le pensiline dell'autobus (tra l’altro subito dopo che le avevamo ripulite nel corso della manifestazione a difesa della legalità di sabato 20 marzo) sono stati ricoperti illegalmente coi Suoi manifesti,  debbo informarLa che io NON LA VOTERO ’, e spero che altrettanto  facciano gli altri cittadini a cui sta a cuore la legalità, il decoro e il senso civico.
Cordiali Saluti.
Salvatore




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"Integrity is doing the right thing, even if nobody is watching."

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giucap
Inviato il: 22/3/2010 16:13
Registrato: 13/1/2006
Da:
Messaggi: 827

Salvatore,

dato che pubblichi le risposte che ricevi e le tue ri-risposte, rendondole quindi pubbliche, mi permetto di dissentire pubblicamente dall'utilizzo di un testo standard per qualunque tipo di risposta ricevuta.

Aielli (che non avevo letto in precedenza) parla di "legittima difesa", argomento a mio avviso risibile e infantile ("ha cominciato lui!") cui controbattere apertamente per ovvi motivi.

Cirilli è più "aggressivo" e non accetta lezioni, visto che si considera un eroe sia dei quartieri (per l'Oasi Verde) sia della lotta all'usura, quasi che questi meriti vadano ad integrare un bonus di illegalità da giocarsi a piacimento. Anche questo forse, insieme alla stravagante teoria dell'irresponsabilità per le azioni degli "attachini" (incontrollabili per postulato), sarebbe stato opportuno sottolinearlo.

Poi naturalmente ciascuno risponde alla posta che riceve come crede, ma mettendo tutto sul sito e citando il "gruppo di amici" sembra quasi la posizione ufficiale dell'Associazione che, ribadisco, non mi sento di condividere.

Giulio

 

 



[Entra]
Salvatore
Inviato il: 22/3/2010 17:35
Staff
Registrato: 25/11/2005
Da: Q4
Messaggi: 4672
giucap ha scritto:

Salvatore,

dato che pubblichi le risposte che ricevi e le tue ri-risposte, rendondole quindi pubbliche, mi permetto di dissentire pubblicamente dall'utilizzo di un testo standard per qualunque tipo di risposta ricevuta.

Aielli (che non avevo letto in precedenza) parla di "legittima difesa", argomento a mio avviso risibile e infantile ("ha cominciato lui!") cui controbattere apertamente per ovvi motivi.

Cirilli è più "aggressivo" e non accetta lezioni, visto che si considera un eroe sia dei quartieri (per l'Oasi Verde) sia della lotta all'usura, quasi che questi meriti vadano ad integrare un bonus di illegalità da giocarsi a piacimento. Anche questo forse, insieme alla stravagante teoria dell'irresponsabilità per le azioni degli "attachini" (incontrollabili per postulato), sarebbe stato opportuno sottolinearlo.

Poi naturalmente ciascuno risponde alla posta che riceve come crede, ma mettendo tutto sul sito e citando il "gruppo di amici" sembra quasi la posizione ufficiale dell'Associazione che, ribadisco, non mi sento di condividere.

Giulio

Caro Giulio,

approfitto del tuo post per chiarire a tutti alcuni retroscena di questa "battaglia" contro il manifesto illegale.

Ho creato il forum “Io Non voterò per…” personalmente e in “solitudine”, non avendo avuto tempo e modo di condividere l’idea.

  • Mi ero proposto di fare una sorta di vetrina della vergogna in cui esporre tutti i Candidati che avessero affisso manifesti elettorali illegali nei quartieri Q4 e Q5;
  • Per non fare “torto” a nessuno, e per non dare l’idea che stavo attaccando qualcuno a favore di qualcun altro, avevo deciso di esporre due foto di ciascun Candidato e di inviare a ciascuno il medesimo messaggio (adattandolo leggermente alle circostanze);
  • Tutti i messaggi dovevano essere a titolo personale (non parlavo in qualità di Presidente QC o di membro dello Staff di www.q4q5.it ). Facevo riferimento al “gruppo di amici”, non perché volessi parlare in loro conto, ma per fare capire ai Candidati che ci sono altre persone a cui sta a cuore il problema;
  • Non mi aspettavo di ricevere risposta da alcuno dei Candidati;
  • Non mi aspettavo che saremmo stati in grado di organizzare la bella manifestazione di Sabato scorso.

Poi le cose hanno preso la piega che tutti sappiamo e mi sono trovato ad interloquire con alcuni Candidati che hanno risposto alle mie mail. Ho voluto farlo pubblicamente perché l’argomento è di interesse pubblico, ma ho continuato a parlare a titolo personale.

Le ri-risposte che ho dato non sono proprio "un testo standard" uguale per tutti (come sostieni) anche se, debbo ammetterlo, per mancanza di tempo e per non dare l’impressione di avercela con questo o quel Candidato, ho usato un “format” simile e toni soft.

Detto questo, chiunque ritiene che le mie (ri)risposte siano inadeguate, è libero di dare le sue di risposte, sia sul sito (cosa che tu, Giulio, hai già fatto) sia direttamente all'indirizzo di posta elettronica dei Candidati... e poi pubblicarle o meno sul sito.

Quest’anno è andata così… alla prossima tornata elettorale ci organizzeremo meglio!

Salvatore




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Salvatore
Inviato il: 22/3/2010 18:15
Staff
Registrato: 25/11/2005
Da: Q4
Messaggi: 4672

Io non voterò per... Francesco Storace

 

 

 

>----Messaggio originale----
>Da: [Indirizzo email protetto, entra per vederlo]
>Data: 22/03/2010 19.14
>A: [email protected]
>Cc: [Indirizzo email protetto, entra per vederlo]
>Ogg: Manifesti elettorali illegani
>
>Gentile Signor Francesco Storace,
>è da anni che io e un gruppo di amici combattiamo l’inciviltà dei manifesti
>elettorali illegali che, ad ogni tornata elettorale, degradano e insozzano all’
>inverosimile ogni angolo di Latina, la nostra città. Abbiamo provato tutto:
>dalle petizioni con raccolta firme, alle denunce alla Polizia Municipale, dalla
>richiesta di aiuto alle autorità (Prefetto, Sindaco, Questore etc.) agli
>appelli ai diretti imbrattatori, i vari Candidati responsabili dello scempio.
>Inutile dire che i risultati sono stati deludenti.
>Quest’anno cambierò strategia: a costo di votare scheda bianca, alle prossime
>elezioni regionali io NON voterò per chiunque affiggerà manifesti illegali.
>Poiché nei miei quartieri (Q4 e Q5) le pensiline dell'autobus sono stati
>ricoperti illegalmente coi Suoi manifesti,  debbo informarLa che io NON LA
>VOTERO ’, e spero che altrettanto  facciano gli altri cittadini a cui sta a
>cuore la legalità, il decoro e il senso civico.
>Distinti Saluti.
>Salvatore






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renatosd
Inviato il: 22/3/2010 18:25
Registrato: 7/2/2006
Da: q5
Messaggi: 1111

Cari amici

è da tempo che volevo commentare quanto succede e cercherò di farlo senza infingimenti e schematicamente.

- Come sapete ho la responsabilità di un "piccolo" partito per cui sono stato chiamato a sottoscrivere il protocollo d'intesa in prefettura; in quella sede ho rimarcato la "stupidità" di non osservare gli spazi assegnati sui tabelloni ufficiali cosa che comporta una illegale corsa a ricoprire con dispendio enorme quando invece rispettando le regole ognuna delle liste potrebbe informare i cittadini della propria esistenza in vita (cosa che per esempio a noi è negata per mancanza di fondi e di volontà di partecipare a questa gara al massacro). Mi è stato risposto che il Prefetto può solo richiamare la "Moral suasion" per cui mi è suonato molto come un "arrangiatevi".

- Gli attacchini eseguono quanto ordinato, e lo fanno nel 95% dei casi rispettando quanto richiesto. Per portare il nostro esempio la scorsa settimana ho commissionato l'attacchinaggio di 1600 manifesti in nord provincia specificando solo sui tabelloni ufficiali (dovendo però derogare dal rispettare il numero assegnato). Così è successo per la quasi totalità  avendo constatato però che una ventina sono stati attaccati sui muri del sottopasso colosseo (vicino il mio studio) a mo' di testimonianza che il lavoro è stato eseguito. L'esito è che sui tabelloni ufficiali siamo rimasti qualche ora (a terracina parliamo di minuti ... il tempo di girare l'angolo), sul sottopasso vi è ancora qualche manifesto visibile.

Diversamente è accaduto per i nostri candidati che hanno provveduto in autonomia; pur consci della volontà del partito e della volontà della stessa Bonino ognuno si è regolato come ha creduto opportuno. A Fondi per esempio abbiamo fatto una durissima campagna contro i manifesti abusivi inoltrando anche un esposto. Ma è successo che  un altro nostro candidato ha trovato affissi i suoi manifesti sui muri di Fondi. Subito ho chiamato per sincerarmi dell'episodio e a suo dire non era assolutamente previsto che stessero li, prima ancora che per l'etica dell'affisione, per l'ingerenza non voluta con il candidato locale. Fatto sta che dopo neanche due giorni mi è arrivato un Verbale di accertamento di violazione Amministrativa in quanto committente.

Orbene cosa dirvi ... mi fa tanta rabbia che in finale di tutta questa storia io pagherò personalmente per qualcosa che abbiamo cercato di scongiurare in tutti i modi e chi ha fatto "carne di porco" la passerà liscia. E allora vi chiedo ... adesso in auto ho un po' di manifesti da affigere a Latina, il partito me lo chiede e mi ha dato i soldi per farlo ... ora cosa devo fare dato che il nostro simbolo non compare da nessuna parte? (neanche tra quelli messi in evidenza su questo sito) mi verrebbe da dire "ma si, la sanzione l'ho presa ... a sto punto faccio come gli altri ... una bella passata selvaggia" e invece non lo farò, chiamerò il mio attacchino e gli darò le medesime istruzioni, i miei manifesti li vedrà solo qualche sciagurato astante che avrà la fortuna di passare verso le 6 di mattina davanti le scuole ... ma alle 8 già non ve ne sarà più traccia.

Ora vorrei chiedervi, ma in che paese viviamo? lascio a voi i commenti, io una mia idea me la sono fatta

renato

PS comunque l'illegalità è ovunque e assolutamente trasversale, Vele ferme, Tabelloni fissi, affissione più che selvaggia ... tutte  illegali e qualcuno dei committenti/esecutori li  ho visti alla vostra bella iniziativa col cartello. A proposito non vi ho snobbato ma in quanto di fatto marchiato come reo di affissione abusiva non potevo moralmente essere presente (a parte gli scherzi ero al mercatino a fare volantinaggio)




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La stupiditą e la disonestą dei nostri nemici non deve essere una giustificazione della nostra cecitą (Lev Trotsky)

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Salvatore
Inviato il: 22/3/2010 18:55
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Da: Q4
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Caro Renato,

comprendo il grido di dolore che lanci da questo portale: è la stessa sensazione di impotenza e di inadeguatezza che provo spesso io dinanzi a questa Italia che appare irrimediabilmente persa sulla via del degrado morale, civile e materiale. 

Come tu stesso dici la guerra dei manifesti è la più stupida che si possa combattere e che ha solo perdenti. Perdono i partiti e i candidati che spendono palate di soldi per stampare e affiggere manifesti che dureranno solo poche ore (quando va bene); perdono il decoro, l’ambiente, i cittadini, la legalità, il buon senso… perdono tutti! 

Questa escalation di inciviltà a chi giova? Non sarebbe molto più semplice per tutti rispettare le regole e affiggere i manifesti SOLO negli spazi consentiti e assegnati a ciascun partito? 

E il Prefetto che dice “arrangiatevi” non sta alimentando questa spirale  nefanda di inciviltà? 

Io ritengo, e qui lo ribadisco, che la madre di tutti i mali italiani sia la mancanza di senso civico e l’illegalità diffusa: tutti gli altri molteplici e gravissimi mali hanno origine, a mio avviso proprio da qui. 

Noi dell’associazione Quartieri Connessi e del Sito www.q4q5.it vorremmo avere un colloqui col Prefetto (o con un Suo rappresentante) per esortarlo a fare rispettare alla lettera le regole: ogni partito può affiggere SOLO sul suo spazio: ogni debordamento dovrebbe essere punito severamente! Gli attacchini sorpresi a commettere atti illegali dovrebbero essere arrestati e processati per direttissima, insieme ai loro committenti.

Speriamo di riuscire a organizzarci meglio alla prossima tornata elettorale! 

La legalità è possibile (oltre che indispensabile!) basta volerla! Se invece si continua  a fare finta di invocarla, ma intanto ci si gira dall’altra parte o si fanno le vergognose sanatorie, allora questo paese è destinato al declino inesorabile. 

“Cosa dovrei fare?” chiedi retoricamente? Ti do la stessa risposta che mi desti tu qualche anno fa in un contesto diverso ma simile: Devi fare la cosa giusta!

Salvatore

 




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Salvatore
Inviato il: 22/3/2010 19:04
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Io non voterò per... Patrizia Fanti che è  pluri-recidiva

Che vergogna, le porte di questa cabina dell'ENEL le avevamo appena ripulite!

Questa pensilina dell'autobus, era stata appena ripulita dai cittadini civili che hanno a cuore il decoro e l'AMBIENTE!






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Salvatore
Inviato il: 22/3/2010 19:27
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Io non voterò per... Claudio Moscardelli che è  pluri-recidivo







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Salvatore
Inviato il: 22/3/2010 21:05
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Registrato: 25/11/2005
Da: Q4
Messaggi: 4672
>----Messaggio originale----
>Da: [Indirizzo email protetto, entra per vederlo]
>Data: 22/03/2010 22.03
>A: [Indirizzo email protetto, entra per vederlo]
>Cc: [Indirizzo email protetto, entra per vederlo]
>Ogg: Manifesti sui pali della luce
>
>Egregio Sig. Di Giorgi,
>se tralasciamo il resto della città e ci concentriamo sui quartieri Q4 e Q5,
>debbo dire che... ci siamo quasi!
>Di tutti i cartelli attacacti ai pali della luce sono rimasti:
>- un gran numero intorno ai "palazzoni" (Viale Le Corbusier e Viale Nervi);
>- Un gran numero su Via Cilea, davanti l'Istituto Comprensivo Don Milani
>(davvero vuole dare questo esempio ai ragazzi?);
>- 2 o 3 su Viale P. Da Palestrina, nei pressi del sottopasso verso il
>Morbella.
>Speriamo di vedere presto rimossi anche questi "pochi" cartelli rimasti; non
>vorremmo dover fare un'altra manifestazione di rimozione!
>Grazie per la cortese attenzione.
>Cordialemnte,
>Salvatore Antoci


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duex4
Inviato il: 22/3/2010 22:57
Registrato: 2/12/2005
Da:
Messaggi: 95

Neanche io voterò per nessuno dei politici "affissi abusivamente" !!!

Stasera ho notato i manifesti di Storace sovrapposti alle epigrafi sul tabellone davanti la chiesa di S. Luca: non c'è rispetto per i vivi, figuriamoci per i morti...

Per Salvatore e Renato: bellissima risposta, "Devi fare la cosa giusta".

Viva voi !

Antonio duex4 





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