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Salvatore
Inviato il: 15/3/2014 10:34
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Da: Q4
Messaggi: 4672
Re: Polizia, comportamento pericoloso
Venerdì 14 marzo 2014, ore 17.05 circa, rotonda sotto la Pontina di via del Lido, Latina: una volante nascosta davanti a due furgoni.







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"Integrity is doing the right thing, even if nobody is watching."

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Salvatore
Inviato il: 27/9/2014 13:15
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Registrato: 25/11/2005
Da: Q4
Messaggi: 4672
Re: Polizia, comportamento pericoloso

Leggete l'articolo de "il caffè" e chiedetevi perché la macchina della Polizia sta davanti al camion invece che stare dietro.

http://www.ilcaffe.tv/articolo/7673/a-folle-velocita-verso-il-macello-fermato-un-camion-con-animali-sulla-pontina



la foto è presa dal sito de "il caffè"



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Anonimo
Inviato il: 11/10/2014 21:55
Re: Polizia, comportamento pericoloso
mmm.... io qui il comportamento pericoloso, da parte della polizia, non lo vedo, magari ci si son dovuti mettere davanti per farlo desistere dal continuare la corsa. C'è da segnalare invece che da quando girano con la macchina "di serie" ed hanno aumentato i rilevamenti laser, noto che almeno da parte dei camionisti è diminuito di un buon 30% il fenomeno dei TIR-missile e dei TIR-nuntefacciosuperà.
Peccato che non controllano anche le emissioni dei fumi... e non solo ai TIR.




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Salvatore
Inviato il: 16/10/2014 13:22
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Da: Q4
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Re: Polizia, comportamento pericoloso

Caro Patrik, nei paesi civili (quindi già escludiamo l'Italia) la Polizia si piazza sempre dietro all'autovettura fermata, per i motivi che ho spiegato. Da noi, tranne che in rarissime occasioni, si "nascondono" davanti, così il fermato fa da scudo umano. Siccome il comportamento deviato attraversa la penisola e circa 5 o 6 (chi riesce a contarli!?) corpi di Polizia, allora temo che si tratta di una vera e propria "regola d'ingaggio" che qualche comandante stupidotto deve aver impartito ai tempi in cui si fermavano i carri tirati dai buoi e che nessuno ha provveduto ad aggiornare al progredire dei tempi.

Proprio pochi gorni fa in Sicilia ho assistito a 3 episodi analoghi, 2 della PS e uno dei CC, ma in nessuno dei tre casi avevo la macchina fotografica pronta. 

Salvatore




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Anonimo
Inviato il: 19/10/2014 21:35
Re: Polizia, comportamento pericoloso

Ciao Salvatore,

non ho capito bene l'ultimo post e comunque inizia ad incuriosirmi questa cosa del mettersi davanti o dietro il veicolo fermato. Dal punto di vista della sicurezza di chi ferma sono daccordo sul mettersi di dietro al veicolo per evitare di fare da bersaglio diretto a qualche malintenzionato armato.  Ma non capisco da chi ci si deve fare scudo mettendo il veicolo fermato dietro la volante. In teoria si può fermare solo in luoghi dove c'è sufficiente spazio di manovra per lo scorrimento del traffico e i limiti sono adeguati.

Tra il fermare su un rettilineo in autostrada e su una rotonda da 30km/h preferirei fermare sulla rotonda. Così come da fermato preferirei esser fermato sempre sulla rotonda. Il problema si pone quando poi nella pratica le rotonde a latina si fanno a non meno di 50km/h se hai una trazione anteriore e 70km/h se hai una trazione posteriore

E poi se proprio dobbiamo parlare di paesi "incivili", se così fosse per l'Italia, la polizia dovrebbe andare in giro con armi automatiche, ingaggiare ogni fermato come se fosse un sospetto armato ed indossare un giubbotto antiproiettile: un po' come fanno in molti stati in America. E la cosa, qui, non mi sembra necessaria, almeno per il momento. Anzi equipaggerei tutti i veicoli con degli scanner per l'emissione dei fumi visto che a volte sulla pontina ci sono macchine e tir che lasciano scie nere che riducono la visibilità anche con forte vento.

 

 



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Salvatore
Inviato il: 20/10/2014 7:27
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Registrato: 25/11/2005
Da: Q4
Messaggi: 4672
Re: Polizia, comportamento pericoloso

Limitando il discorso al "dove piazzare la macchina della polizia": una macchina della polizia ferma DIETRO, col lampeggiante acceso, costituisce un preavviso e un avvertimento per il traffico che sopraggiunge (anche in condizioni di scarsa visibilità) dando alle persone alla guida la possibilità di rallentare in tempo, di spostarsi a sinistra etc etc. Una macchina della polizia NASCOSTA davanti al mezzo fermato non è visibile, e chi arriva, magari veloce, magari distratto, magari in condizione di bassa visibilità ha ottime probabilità di tamponare il veicolo fermo o fermato dalla polizia. Se poi ci mettiamo l'idiozia di fermarsi davani al veicolo fermato, dando le spalle ai potenzioli malfattori armati di fucile a pompa....

Non mi pare che ci vuole un genio per capire che la polizia si deve fermare SEMPRE DIETRO al veicolo fermo o fermato!!

Salvatore












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Anonimo
Inviato il: 20/10/2014 9:08
Re: Polizia, comportamento pericoloso

Salvatore, ma tu lo guardi lo specchietto retrovisore?
Perchè il guidatore medio in Italia usa lo specchietto retrovisore solo ed esclusivamente per vedere se ha cibo tra i denti.... se ha un'educazione all'igiene adeguata.
Altrimenti è solo un appenti chincaglieria.

Giornalmente passo dalle 4 alle 6 ore in macchina e ti assicuro che nelle situazioni più pericolose come minimo 1 guidatore su 2 sta parlando al telefono con il cellulare nella mano sinistra e 2 su 2 non guarderanno mai nello specchietto retrovisore nell'appropinquarsi ad una zona di rischio come può essere 1 incrocio o una rotonda.

In 3 anni ho visto all'opera 4 volte le forze di polizia intente a fermare 1 auto il risultato è sempre lo stesso: si avvicinano da dietro, accendono lampeggianti e sirene ma il guidatore davanti non si accorge di nulla (uno ha continuato a parlare al cellulare anche dopo aver compreso che ce l'avevano con lui) e alla fine devono superare la macchina con tanto di paletta fuori dal finestrino ed accompagnarli passo passo perchè altrimenti pensano che la paletta serva solo per chiedere spazio per sorpassare.

Negli esempi che hai postato dopo un po' (che non te ne accorgi) ti affiancano e ti sportellano e poi addebitano il tutto al tuo conto... non prima però d'averti tirato fuori dalla macchina a forza e, qualche volta, averti ammanettato a terra (aggiungo giustamente: perchè quando si è alla guida bisogna saper guidare e tenere il controllo dei 360° di spazio che ci circondano).

Ti assicuro che se non fosse per il fatto che non è più possibile registrare in video gli automobilisti a quest'ora avrei avuto un canale youtube redditizio intitolato "Italian UnDriver"



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Salvatore
Inviato il: 20/10/2014 18:47
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Registrato: 25/11/2005
Da: Q4
Messaggi: 4672
Re: Polizia, comportamento pericoloso

La legalità è come un'argine: bisogna averne cura finché è ancora in piedi. Quando l'argine si rompe è estremamente difficile contenere la piena! 

La Polizia ha il dovere di affermare la legalità e non può (ripeto, non può e non deve) avallare l'illegalità.

Salvatore




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Salvatore
Inviato il: 20/10/2014 18:58
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Registrato: 25/11/2005
Da: Q4
Messaggi: 4672
Re: Polizia, comportamento pericoloso

Nei paesi civili il lampeggiante ha un preciso e univoco significato: accosta a destra rallenta e fermati se necessario. Punto!! Quando uno vede il lampeggiante (davanti, dietro, di lato, non ha importanza) accosta a destra (a sinistra nei paesi dove si guida a sinistra) e rallenta. Se la macchina col lampeggiante non ce l'ha con noi passa oltre, se invece si accoda, vuol dire che ce l'ha proprio con noi, quindi si raggiunge un posto sicuro e ci si ferma. Semplicissimo!! 

In Italia i primi a creare illegalità e a inflazionare il significato delle cose sono proprio i rappresentanti delle forze dell'ordine col loro comportamanto sconsiderato! Quante volte abbiamo visto un'auto della palizia col lampeggiante inutilmente acceso? Non stanno chiedendo precedenza, non stanno inseguendo nessuno, ma il lampeggiante è stancamante e inutilmente acceso, così, tanto per fare scena. Ovvio che poi  l'automobilista medio, già indisciplinato di suo, quando vede un lampeggiante si chiede: sarà davvero un'emergenza? ce l'avrà davvero con me? sarà il solito politicante col pirulino blu "status symbol"? 

Salvatore




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Anonimo
Inviato il: 21/10/2014 10:36
Re: Polizia, comportamento pericoloso
Salvatore ha scritto: Ovvio che poi  l'automobilista medio, già indisciplinato di suo, quando vede un lampeggiante si chiede: sarà davvero un'emergenza? ce l'avrà davvero con me? sarà il solito politicante col pirulino blu "status symbol"?

 Ahahah... mi fai venire in mente che in Italia il concetto di privacy assume sfumature tali da perdere completamente di consistenza. Ma all'automobilista, quando ha conseguito la patente, cosa hanno insegnato? ad accostare e procedere dal punta A al punto B secondo i limiti e le norme stradali o gli hanno insegnato a farsi i fatti degli altri (me compreso che ho sotto controllo cosa succede nell'abitacolo delle 2 macchine che mi precedono) ed interpretare le norme della sicurezza stradale a suo soggettivo ed esclusivo interesse?

Le norme sono scritte non perchè "deve essere così e basta" ma perchè in alcuni casi ci sono le condizioni di avere dei margini di sicurezza che permettano l'errore senza creare danni materiali.

Il lampeggiante:
- se lo possono dimenticare acceso ---> non fa danno e fanno uno "spreco" di qualche milionesimo di centesimo di euro nel consumare il filamento della lampadina (quindi non quantificabile)
- lo tengono acceso per segnalare la loro presenza in maniera random
- lo tengono acceso perchè sono in stand-by per cambiare repentinamente direzione e velocità
- lo tengono acceso con le sirene spente perchè trattandosi di una zona residenziale in orario notturno non c'è "ancora" la necessità di svegliare il quartiere
- lo tengono acceso per altri 100 motivi che formalmente possono essere sbagliati ma in quel momento aumentano la sicurezza propria e altrui a discrezione dell'operatore, addestrato e cosciente delle proprie responsabilità nel fare un atto non attinente alle procedure. Procedure che manco il legislatore può comprendere tant'è che si deve sempre avvalere della consulenza di un militare come minimo per una questione di buon senso.

Viviamo in un mondo dinamico che tende sempre verso le diverse forze sociali ed energetiche in cui viviamo.
A sommi capi preferisco i 4 finanzieri che mi fermano accostandomi con la macchina di "serie" nel pieno del traffico in condizioni veramente disagevoli per poi rivoltarmi la macchina come un calzino non trovare nulla e che mezzora dopo gli stessi acciuffano dopo un inseguimento un malvivente
piuttosto che
vedere pubblici ufficiali in divisa chiacchierare a bordo strada mentre uno spacciatore passa indisturbato per le vie di un centro cittadino con l'autoradio a tutto volume per segnalare che "l'esercizio è aperto".


Dare il buon esempio è sempre necessario e d'obbligo, ove è realmente possibile, non sto criticando questa discussione come una discussione inutile o/e contraria alle istituzioni, perchè se l'obbiettivo della discussione è mettere in risalto la necessarietà del rispetto delle regole, l'obbiettivo è comune sia di chi l'ha iniziata sia dell'Istituzione come ente che si occupa della difesa e del controllo civico del territorio e della popolazione. Ciò che però noto che stride in questo post e in molti altri è l'assenza di riferimenti o meglio citazioni a norme e regolamenti che andrebbero divulgati e dimostrati a ragione di ciò che si segnala e/o ci si lamenta.
Internet è un minestrone torbido di informazioni e non tutti siamo in grado di ricercare e confermare le informazioni giuste o dell'argomento che ci viene presentato, sarebbe sicuramente più costruttivo parlarne con tutti i tasselli della discussione davanti in modo da mettere in moto anche quel meccanismo, utile a tutti, che fa capire che le cose non vanno ma c'è la possibilità concreta di migliorare e progredire tutti insieme attraverso uno sforzo civico, razionale e costante nel tempo.

Altrimenti si finisce solo con il buttare benzina sui diversi fuochi che la casualità del tempo accende favorendo le argomentazioni di chi si nasconde dietro reinterpretazioni di senso civico che servono solo ad affermare la propria soggettiva e direi anche cognitiva interpretazione della realtà. Interpretazione della realtà che quasi mai (compreso me) aderisce perfettamente alle necessità di condotta che si richiedono ad ogni buon cittadino di questa terra per poter vivere in pace e armonia con il gli altri. E questo è un concetto che conoscono bene e sanno manovrare bene tutti coloro che personalmente si nascondono dietro la "sacra e semprevisa veste dell'Istituzione" ma che poi sotto vestono i propri personali e a volte luridi panni.

E chiudo qua perchè sono piuttosto off-topic e la questione investe il 90% non solo del sito ma anche dell'intera categoria dei bloggher italiani.



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