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Autore Discussione
Kla
Inviato il: 20/12/2006 22:34
Utente
Registrato: 24/11/2005
Da: Latina
Messaggi: 1672
Latina negli ultimi posti della HIT del Sole 24 ore

Molti argomenti di questi indicatori sono stati spesso centro di discussione su questo Sito. Non consola ma conferma che molte delle negatività emerse in classifica sono state sempre denunciate civilmente dalle persone che frequentano il portale.

L'Amministrazione sembra che in qualche caso dia ascolto, ma appena può si ricaccia nel silenzioso muro di gomma.

Fanno poco altrimenti non saremo in queste condizioni.

Mi aspetto che dopò ciò che scrivo ci saranno sicuramente persone che si sbrigheranno a prendere le difese dell'operato dei nostri politici. Qualcuno potrebbe avere anche il coraggio di dire che la colpa è dei cittadini di Latina, perchè chi ci amminiistra lo fa anche troppo bene.

CHE NE PENSATE?

Comunque, scusate lo sfogo e se siete arrivati a leggere fin quì vi prego di leggervi i dati di seguito riportati.

Siamo al 81° posto come qualità della vita (7 posizioni in meno rispetto allo scorso anno) 

Siamo al 93° posto come ambiente, siamo penalizzati per inquinamento del mare, abusivismo edilizio, carenza grave, gravissimna, di politiche di trasporto pubblico.

Siamo al 86° posto sul tasso di rischio delle strade locali.

Siamo al 39° posto come vitalità delle aziende, ovvero il saldo tra iscrizioni e cancellazioni. Fa capire come sia alto il tasso di investimenti dubbi e fallimenti (in classifica vicini a noi troviamo Crotone, Catania e Caserta) 

Siamo al 69° posto per allarme rapine.

Siamo al 67° posto per appartamenti svaligiati.

Siamo al 44° posto per il bel tempo, questo dato ci consola un pò, ma purtoppo siamo nell'imponderabile. Nessuno degli esseri umani in zona ha potuto influenzare negativamente su questo punteggio.

 

 


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Kla >))°> J

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Anonimo
Inviato il: 22/12/2006 9:12
Re: Latina negli ultimi posti della HIT del Sole 24 ore
Penso che sono abituato ad essere agli ultimi posti d'altro canto vivendo qui e girando anche un pò penso che in quelle posizioni continueremo a starci a lungo.
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Baol
Inviato il: 23/12/2006 11:34
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Da: Q4
Messaggi: 1069
Re: Latina negli ultimi posti della HIT del Sole 24 ore

C'è poco da difendere.  Oltre al fatto che chi ci amministra potrebbe fare di più, io imputerei anche una buona dose di responsabilità ai cittadini, alla loro passività, alla scarsa partecipazione, che aumenta il divario tra politici ed elettori, il che può convenire soltanto ad un cattivo amministratore che impunemente continua per la sua strada, sicuro che poi, rispetto ad un certo tipo di cittadini disinformati e poco attivi, ci voglia poco per rimprendersi il consenso (qualche operazione di facciata e ad effetto, per esempio). E' chiaro che una maggiore consapevolezza e attività dei residenti porterebbe inevitabilmente ad un cambiamento della classe politica in senso positivo, sotto tutti i punti di vista. Più esigenti diveniamo più devono essere all'altezza i nostri rappresentanti.

 

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Salvatore
Inviato il: 23/12/2006 21:23
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Registrato: 25/11/2005
Da: Q4
Messaggi: 4672
Re: Latina negli ultimi posti della HIT del Sole 24 ore

Non per difendere i politici, ma a mio parere la colpa è dei cittadini. Chi ci amministra è uno specchio fedele della società, con tutti i pregi (pochi!) e i difetti (tanti!).

È inutile prendersela coi politici, siamo noi che siamo fatti così. Il cambiamento a mio parere deve venire dal basso, da ciascuno di noi.

Salvatore


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"Integrity is doing the right thing, even if nobody is watching."

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Kla
Inviato il: 24/12/2006 0:26
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Registrato: 24/11/2005
Da: Latina
Messaggi: 1672
Re: Latina negli ultimi posti della HIT del Sole 24 ore

Grazie Salvatore, per quanto hai scritto e che avevo già previsto 4 giorni fa ( e che riallego di seguito per chiarezza).

Preciso adesso che mi dissocio completamente dalle tua affermazioni perchè non mi sento ne colpevole ne complice dell'innefficienza dei nostri Amministratori, dimostrata in tutti i campi in cui la citta è stata giudicata in negativo. E' mio parere che sono i politici con il loro immobilismo ad aver fatto cadere in basso la città di Latina.

Aggiungo che dopo aver denigrato i cittadini comuni, ti sei scordato di elogiare i politici che ci rappresentano puoi sempre rimediare me lo aspetto (come detto 4 giorni fa).

Puoi anche dire che la classifica è falsa, può far comodo a molti "poltronisti" e adesso mi aspetto anche questo.

 Grazie ancora

Tanti auguri di Buone Feste 

     Claudio Ennas

 

Citazione:

Kla ha scritto:

Mi aspetto che dopò ciò che scrivo ci saranno sicuramente persone che si sbrigheranno a prendere le difese dell'operato dei nostri politici. Qualcuno potrebbe avere anche il coraggio di dire che la colpa è dei cittadini di Latina, perchè chi ci amminiistra lo fa anche troppo bene.

CHE NE PENSATE?


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Kla >))°> J

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Salvatore
Inviato il: 24/12/2006 8:12
Staff
Registrato: 25/11/2005
Da: Q4
Messaggi: 4672
Re: Latina negli ultimi posti della HIT del Sole 24 ore

Buon Natale Claudio.

Salvatore


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Baol
Inviato il: 24/12/2006 8:37
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Registrato: 14/12/2005
Da: Q4
Messaggi: 1069
Re: Latina negli ultimi posti della HIT del Sole 24 ore
Io non sarei tanto drastica, secondo me c'è un concorso di colpa, come ho già tentato di spiegare. La disaffezione alla politica e la passività dei cittadini che limitano l'esercizio della democrazia esclusivamente alle operazioni di voto, conducono inevitabilmente ad una frattura insanabile tra noi e chi dovrebbe rappresentarci: basterebbe chiederci come vogliamo essere rappresentati e soprattutto sarebbe importante mantenere il dialogo costante con chi abbiamo eletto, portando il nostro contributo di idee... ovvio che un cattivo rappresentante, come purtroppo ce ne sono in giro, non ci aspetterà a braccia aperte, anzi... probabilmente si sentirà limitato nelle "sue libertà" (anche se naturalmente ciò avverrebbe nell'interesse delle libertà di tutti). E' necessario ripopolare la democrazia, e per farlo bisogna cambiare il modo di pensare, passare ad una democrazia più partecipativa, come dicono alcuni, che "esca dal palazzo"      (anche la nostra modesta esperienza può portare il suo piccolo  importante contributo).
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Kla
Inviato il: 24/12/2006 10:28
Utente
Registrato: 24/11/2005
Da: Latina
Messaggi: 1672
Re: Latina negli ultimi posti della HIT del Sole 24 ore

Francesca, non sono completamente della tua opinione. Ma quale concorso di colpa! Il concorso di colpa si attua quando la colpa e' pari. Non è cosi!

Colpevolizzare i Cittadini fa gioco ai pelandroni. I cittadini non devono assumersi il compito di balia di questi signori.

L'Amministratore prende lo stipendio per adempiere in modo serio, onesto e trasparente a tutti i compiti istituzionali stabiliti dal suo incarico e per portare a compimento il programma che ha presentato e per cui ha avuto la fiducia dai cittadini attraverso il voto. Quindi i cittadini hanno fatto già il loro dovere approvando in modo democratico con il voto chi dovrà portare  avanti il programma più convincente e utile alla città.

Pertanto gli Amministratori come minimo devono occuparsi delle cose pubbliche senza far andare alla deriva i conti ma devono anche rispettare il programma promesso.

Se non ci riescono devono avere il coraggio e l'onesta dirci quali sono gli impedimenti.

Da qui può nascere il dialogo.

Se le motivazioni delle inadempienze non ci convincono non ci resta che dirglielo e non si devono offendere, quindi mandarli a casa.

Convengo con te che l'altra cosa che dovrebbero fare è quella di affrontare nuove situazioni ed emergenze ascoltando possibilmente tutte le parti sociali ivi compreso rappresentanze di cittadini, cercando di cogliere e unire alle proprie tutte le idee positive per la crescita e lo sviluppo della città e possibilmente attuarle.

Da qui a dire che la colpa è dei cittadini e che le proposte devono partirte dal basso direi che ce ne passa.

Per concludere ribadisco che per me gli Amministratori di questa città non hanno operato bene ed i risultati sono tutti davanti a noi. Per convincerci del contrario. Basterebbe solo che uno di loro ci facesse vedere tutti i punti del programma che ha rispettato. 

Altre manifestazioni di affetto che vengono offerte ai nostri rappresentanti anche se sono inadempienti ma solo perchè sono dello stesso colore politico di chi li elogia non ci dovrebbero interessare ma purtroppo esistono.

 

 


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Kla >))°> J

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Salvatore
Inviato il: 24/12/2006 13:01
Staff
Registrato: 25/11/2005
Da: Q4
Messaggi: 4672
Re: Latina negli ultimi posti della HIT del Sole 24 ore

Mi rendo conto che il mio post del 23 dicembre si presta ad interpretazioni  ambigue per cui tento di spiegarmi meglio, anche a costo di subire i soliti (poco natalizi) attacchi.

La mia non voleva essere una difesa della classe politica… anzi! Avrei dovuto iniziare il post con la frase “A prescindere delle responsabilità dei politici…” invece che “Non per difendere i politici….”.

La responsabilità dei politici è scontata! Io tentavo solo, lapidariamente , di approfondire l’analisi e di cercare altri fattori che concorrono al nostro declino. La responsabilità dei politici è la crosta visibile… io volevo andare un po’ sotto questa crosta. I cittadini nel loro insieme, civili e incivili, buoni e cattivi, credenti e atei, cristiani e musulmani, nativi e immigrati, vecchi e giovani, uomini e donne, insomma i cittadini intesi come calderone omnicomprensivo (comprensivo pure della classe politica e della classe dirigente) questo calderone dicevo è la “polpa” che si nasconde sotto la crosta ed è responsabile del nostro declino.

Certo chi ricopre alte cariche ha responsabilità maggiori, ma non possiamo ignorare le migliaia di anonimi cittadini che ogni giorno con la loro inciviltà contribuiscono ad affossare la nostra città. Facile scaricare tutto sui politici e autossolverci da qualsiasi colpa. Le nostre strade ad esempio sono colme di spazzatura: facile prendersela col sindaco o con Latina Ambiente. Certo anche loro hanno la loro razione di colpa, ma noi, il popolo, siamo sicuri di essere indenni da responsabilità?

Insieme alla spazzatura potrei fare decine di altri esempi, ma ve li risparmio.

Buon Natale a Tutti

Salvatore


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Baol
Inviato il: 24/12/2006 14:25
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Registrato: 14/12/2005
Da: Q4
Messaggi: 1069
Re: Latina negli ultimi posti della HIT del Sole 24 ore

Volevo specificare che un concorso di colpa non è necessariamente al 50%, può esserlo al 70 e al 30, al 10 e al 90 ecc. ecc. nel senso che le percentuali sono sempre da stabilire, io intendevo dire che comunque la responsabilità dei cittadini esiste, in  parte  minore  rispetto ai politici, d'accordo...  ma talvolta anche quando certi personaggi riescono ad ottenere il consenso dei cittadini e quindi il voto, con certi mezzi non proprio... e viceversa. Insomma, senza entrare nei dettagli, esistono tante forme clientelari, tanti modi con cui ciascuno cerca di farsi gli affari propri... ecc.

In linea generale poi fare il proprio dovere di buon cittadino è fondamentale, ha ragione Salvatore, ma ha anche ragione Claudio quando dice che spesso diventa un alibi per i politici scaricare tutto sui cittadini... io continuo a credere che una maggior informazione e una maggior partecipazione, ispirata al senso civico e ovviamente anche al dovere di chi ci rappresenta di riuscire a farlo fino in fondo, quindi non standosene chiuso nel "palazzo" senza porre la minima attenzione, potrebbero essere la strada... ma se cominciamo a far acqua già dalle circoscrizioni di quartiere che sono l'organismo più vicino ai cittadini ed a una realtà locale nell'ambito ristretto di un unico quartiere, figuriamoci quando poi passiamo alle alte sfere come andiamo a finire.

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