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Autore | Discussione |
il_vice | Inviato il: 16/5/2008 17:10 |
Registrato: 2/5/2008 Da: Messaggi: 315 |
Re: Quando lo stomaco ribolle! E' vero che le rimanenze sono spesso utilizzate per bilanciare il carico fiscale a fine anno, tuttavia, il TUIR (Testo Unico sulle Imposte dei Redditi) stabilisce dei criteri assai rigidi per la determinazione delle rimanenze. Resta inteso che, nel caso di specie, non stiamo trattando di un'impresa 'commerciale' che vende merce normale, bensì di un'impresa di costruzioni. Per tale motivo la formazione delle rimanenze di una impresa del genere sarà strettamente legato ai SAL (Stato Avanzamento Lavoro) con assoluta impossibilità di arbitrarie svalutazioni delle rimanenze (cosa che produce elementi negativi di reddito utili ad abbattere il risultato operativo ai fini fiscali). Magari è da verificare quale sarà il prezzo di realizzo di quelle rimanenze; ma per far ciò andrebbero visionati i singoli atti di compravendita ... cosa che, da quanto mi risulta, il Sig. Visco non ha fatto a tempo a far pubblicare. |
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MarmaLT | Inviato il: 16/5/2008 17:17 |
Registrato: 12/8/2007 Da: Messaggi: 825 |
Re: Quando lo stomaco ribolle! Ci siamo fatti ‘ribollire lo stomaco’, ci siamo indignati… e alla fine? Loro hanno evaso e goduto il frutto della loro furbizia, noi stavamo, stiamo e staremo a fare i ‘conti della serva’… per mettere in fila le scadenze da pagare, perché alla fine questo siamo ‘piccoli, piccoli, piccoli borghesi’, come nel film con Sordi, senza la determinazione di far seguire alla parole i fatti. Scusate se posso apparire crudo e duro,"Ma cosa si è concluso?
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Salvatore | Inviato il: 16/5/2008 17:17 |
Staff Registrato: 25/11/2005 Da: Q4 Messaggi: 4672 |
Re: Quando lo stomaco ribolle! Tutte belle parole. resta il fatto che "lo stomaco ribolle" (per usare il titolo di questo forum) quando vedi uno che ha un tenore di vita decisamente più alto del tuo, che prende gli assegni familiari, non paga il tiket, ti passa avanti all'asilo nido e gli rimborsano le spese per i libri dei figli. Tutto il resto, compresi gli avanzi e le rimanenze e i conguagli sono chiacchere. Salvatore
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il_vice | Inviato il: 16/5/2008 17:43 |
Registrato: 2/5/2008 Da: Messaggi: 315 |
Re: Quando lo stomaco ribolle! Mi sembra che qualcuno abbia perso di vista il punto di partenza della discussione e, soprattutto, le mie premesse alle risposte che ho fornito. Io non ho difeso, né intenderò mai farlo, chi pur dimostrando un tenore di vita elevato dichiara redditi inesistenti e benefici di pubblici servizi a discapito di chi ne ha senza dubbio maggior diritto. Io contesto il commento secco e crudo dei dati numerici che da soli non servono a nulla per additare questo o quell'imprenditore come un profittatore del prossimo. Qui, o si mostrano gli elenchi di chi, pur avendo macchinoni da paura, ville, barche e seconde e terze case, beneficia di pubblici servizi oppure devo ritenere le considerazioni espresse in base ai semplici numeri delle mere congetture prive di alcun significato. |
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Vincenzo | Inviato il: 16/5/2008 17:59 |
Staff Registrato: 26/12/2005 Da: Messaggi: 3870 |
Re: Quando lo stomaco ribolle! Ecco di seguito la classifica degli evasori fiscali, in base all'esperienza degli intervistati dall'Eures. Ripetizioni/Centro Studi 82,1% Dentista 27,7%
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MarmaLT | Inviato il: 17/5/2008 6:50 |
Registrato: 12/8/2007 Da: Messaggi: 825 |
Re: Quando lo stomaco ribolle! Quello che dice "il_vice" è chiaro, quello che riporta 'Vincenzo' è altrettanto chiaro... ma la domanda che mi faccio è la stessa: " Dpo esserci fatti ribollire lo stomaco che si fà", si continua a discutere... e basta? O si cerca di essere concreti e costruttivi ? Solo questo si chiede di conoscere. In merito poi alla statistica 'evasori', vorrei fare una personale osservazione, solo per dare senso all'analisi che se può essere vero che un insegnate che fa ripetizione, una baby-sitter o una badante 'evadono' somme relativamente grandi, mentre l'avvocato, il medico, il geometra o ingegnere o architetto, evaderanno somme decisamente superiori... forse ciò fa la differenza, nel senso non che chi fa un lavoretto saltuariamente sia evasore come quello che evade migliaia e migliaia di Euro. Senza voler giustificare nessuno. |
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Vincenzo | Inviato il: 17/5/2008 10:48 |
Staff Registrato: 26/12/2005 Da: Messaggi: 3870 |
Re: Quando lo stomaco ribolle! MarmaLT ha scritto: Ognuno di noi nel suo piccolo dovrebbe avere il "coraggio" di chiedere la fattura al dentista, al medico, all'avvocato ecc.ecc. Vado dal dentista, 2.200,00 euro, non uno straccio di fattura, tranne un foglietto di carta su cui vengono detratti gli acconti. Vado al ristorante, siamo in due, 100,00 euro, viene rilasciata la comanda del cameriere con l’elenco delle consumazioni con sul fianco scritto: “Non valido come ricevuta fiscale”.
Attualmente succede questo: Ultima frontiere : la fattura ridotta di un dentista che ti visita, fa un lavoretto e chiede 500,00 euro (non vanno tanto per il sottile). Però ti propone una fattura di 180,00 euro seguita con questo ragionamento: “Il lavoro costa 500,00 euro. L’IVA di 500,00 euro è 100,00 euro, quindi dovresti pagare 600,00 euro.”. [500 + 100 = 600 (Ahi!)] Ecc.ecc.ecc. MORALE DELLA FAVOLA...... E' SOLO COLPA NOSTRA
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Banzai | Inviato il: 17/5/2008 18:55 |
Registrato: 6/11/2006 Da: Messaggi: 164 |
Re: Quando lo stomaco ribolle! Caro Vice, non sono un tecnico e non pretendo di esserlo. Le mie sono riflessioni e non assolute certezze. Con i miei esempi vorrei solamente cercare di capire perché la maggior parte delle società che operano sul nostro territorio hanno degli abbattimenti del volume d'affare che rasentano il fallimento. C'é ad esempio un grande rivenditore di articoli per la casa che ha un volume d'affari di alcuni milioni di euro dichiara un reddito da dividere tra i soci di alcune decine di migliaia di euro, alla fine se facciamo un rapido calcolo ognuno ha dichiarato circa 10mila euro di reddito in un anno. Mi spieghi con un reddito così esiguo com'è possibile comprare il terreno lungo via Isonzo a due passi da Fogliano costruirci tre ville con annesso locale commerciale? Come puoi vedere le mie valutazioni non solo puramente legate ai numeri riportati, ma vogliono andare oltre, e capire com'è possibile che nessuno si accorga di niente. Pensa quello che vuoi ma a me lo stomaco continua a ribollire e non credo che siaun caso che in quell'anno siano rimasti tutti pieni i magazzini delle aziende. Ciao
Bruno |
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massimo74 | Inviato il: 17/5/2008 23:26 |
Registrato: 21/1/2007 Da: Latina Messaggi: 509 |
Re: Quando lo stomaco ribolle! >>>Mi spieghi con un reddito così esiguo com'è possibile comprare il terreno lungo via Isonzo a due passi da Fogliano costruirci tre ville con annesso locale commerciale? A parte vari ribollimenti stomacali, alcune domande: 1) non potendo trattare una società alla stregua di un dipendente a stipendio fisso, quale è stato il reddito degli altri anni della società in questione, visto che quello relativo ad un anno non risulta per nulla significativo per il ragionamento in questione? 2) La società, sta per caso vendendo proprietà, negozi, residenza, in possesso, per tale acquisizione? 3) E' stato per caso chiesto un prestito ad un istituto bancario o similari? 4) Si è per caso unito con altri commercianti/imprenditori? 5) E' per caso quello che ha vinto il superenalotto? Scherzo :) 6) Quanto i soci hanno deciso di non introitare direttamente come moneta ma di rinvestire direttamente nella società, incrementando quindi il valore economico della società stessa e quindi portati in bilancio come spese , tale da minimizzare anche il reddito personale dei soci? Ma poi, mi pare un pò strano che qualcuno pensi di comprare un bene con i soldi del proprio reddito, quando dispone di una società, che magari avrà a sua volta dei propri beni da fare valere per una simile operazione. E soprattutto...c'è per caso un solo commercialista in questo portale, così da poter chiarire qualche cosa? Ciao. Massimo
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giucap | Inviato il: 18/5/2008 6:18 |
Registrato: 13/1/2006 Da: Messaggi: 827 |
Re: Quando lo stomaco ribolle! Pur avendo studiato economia qualche decennio fa, non ho poi praticato la professione quindi, forse avendo pure qualche riminescenza delle basi teoriche, non ho la necessaria esperienza per poter entrare nel merito tecnico. Non credo però che, letti i vari messaggi, ce ne sia particolare bisogno. Qui si disquisiva sull'univocità dell'interpretazione dei dati tributari come pubblicati, e anche solo intuitivamente ho già detto che per me questa relazione diretta ed immediata tra dati-reddito effettivo-tasse pagate-tenore di vita e quindi su presunte irregolarità e grandi evasioni non sussiste. Non ho capito però se questo principio garantista serva solo per supportare la propria opinione o se invece non voglia negare o in qualche modo giustificare l'evasione fiscale. Perché, aldilà dei numeri nudi e crudi rapportati al singolo esercizio fiscale, penso non vi sia dubbio che nel nostro Paese l'evasione fiscale abbia raggiunto livelli da emergenza nazionale. I ribollimenti ci sono perché effettivamente si incontrano frequentemente situazioni come quelle descritte da Bruno, per cui ad esempio il tizio di turno ha un tenore di vita molto elevato e poi riesce a mandare il figlio all'asilo nido comunale (già come fare un terno al lotto) per di più a tariffa minima. Questo signore sta dando contributi alla comunità in cui vive proporzionali alle proprie possibilità? Mi auguro poi che l'esercizio garantista venga usato come metodo generale, anche nei casi in cui si tratta di poveracci, sfigati, immigrati, rom ecc. (cosa di cui non ho motivo di dubitare riguardo agli intervenuti nel forum). Giulio
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