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renatosd
Inviato il: 5/9/2008 16:50
Registrato: 7/2/2006
Da: q5
Messaggi: 1111
Re: Parco Nazionale del Circeo

NO no ...

la cooperativa si costituì allora poi tra alterne vicende e soldi più o meno scomparsi nel 2000 circa si è iniziato e gli appartamenti da mq.60 si sono ridotti mq.30 circa con giardino da 15 svendendo cubatura all'ultima fila di interventi fatti contemporaneamente ma extra cooperativa e decisamente più grandi ... non so di preciso quante siano ma tante ...

non è una cooperativa convenzionata ex l.167 ... è semplicemente un gruppo di persone che si è pagato il terreno, i mattoni  e trent'anni di foraggiamento tecnici e amministratori della cooperativa ...

renato




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La stupiditą e la disonestą dei nostri nemici non deve essere una giustificazione della nostra cecitą (Lev Trotsky)

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renatosd
Inviato il: 5/9/2008 17:22
Registrato: 7/2/2006
Da: q5
Messaggi: 1111
Re: Parco Nazionale del Circeo

Allegato: stella_maris_2_ptpr.JPG

tornando a stella maris  ho fatto una verifica direttamente sulla tavola B del nuovo PTPR e come già visto siamo giusto giusto oltre i 300 ml dal mare (fascia blu) ... il righettato rosso individua un nuovo vincolo per bellezze panoramiche ... hanno fatto giusto in tempo ....

Però è interessante scoprire che entrambe le rive del canale sono in area molto vincolata e se beccano chi scarica li glielo fanno come un secchio (se li beccano) ... una volta a gaeta ad uno che aveva buttato tre reti da letto in una situazione simile sono arrivate le volanti dei carabinieri ed  hanno avviato un procedimento penale per violazione del vincolo ... qui ci sono anche tutti gli estremi per fare una denuncia penale contro ignoti.

renato




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La stupiditą e la disonestą dei nostri nemici non deve essere una giustificazione della nostra cecitą (Lev Trotsky)

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davide
Inviato il: 5/9/2008 20:18
Registrato: 18/10/2007
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Re: Parco Nazionale del Circeo

Renato, ma la zone tratteggiate in arancione non erano le zone che i Comuni avevano proposto di eliminare rispetto ai vecchi PTP??

Cmq sia in pratica col vincolo paesiggistico (Legge 1497/39) non si potrà costruire vero? L'eventuale demolizione e ricostruzione di case oltre il canale Colmata non potrà esser fatta? Bisognerà andare oltre il canale Mastropietro?

Noto che vi è un vincolo della Legge Galasso di 300 m anche attorno al lago di Fogliano, vincolo che và a coprire la metà dell'area delle Terme di Fogliano.

Cmq sia noto che anche la coopertativa immobilmare è oltre il vincolo Galasso, ma in pieno vincolo paesaggistico...

DAVIDE

PS. Per quanto riguarda il PTPR, da Google puoi trovare e scaricare la delibera n. 65 del Comune di Anguillara. In quella seduta il Comune esaminava 327 osservazioni al nuovo PRG. Un consigliere di minoranza ha fatto mettere a verbale che l'iter del PRG è sbagliato, in quanto siccome è in vigore il nuovo PTPR, bisogna che il PRG si adegui.

Infatti il consigliere dice che anche gli strumenti solamente adottati in base ai vecchi PTP vanno poi adeguati al nuovo PTPR, prima di essere approvati dal Consiglio comunale ed inviati in Regione



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davide
Inviato il: 14/9/2008 19:39
Registrato: 18/10/2007
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Re: Parco Nazionale del Circeo

Ora qualcuno di voi deve spiegarmi come ha fatto il Comune di Latina a dare il permesso a costruire alla chiesa Stella Maris, visto che non rientra nella fascia Galasso, ma nella fascia dal mare fino al Canale Mastropietro, che i vecchi PTP, ma anche l'adottato PTPR ritengono interessata da ben 2 vincoli paesaggisti/ambientali ed in particolare:

1) Latina: Fascia Costiera Ampliamento Vincolo DM 25/2/1974;

2) Sabaudia: Integrazione Vincolo DM 22/05/85;

A meno che le opere pubbliche possono esser fatte in deroga ai vincoli? Non mi pare visto che quegli stessi vincoli rendono impossibile la realizzazione del porto di Foceverde... Eppoi, una chiesa è un'opera pubblica o piuttosto un'opera privata?

DAVIDE

 



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renatosd
Inviato il: 15/9/2008 10:55
Registrato: 7/2/2006
Da: q5
Messaggi: 1111
Re: Parco Nazionale del Circeo

E' una questione di tempi!!! quei Vincoli sono imposti solo ora e probabilmente l'iter del progetto era già terminato in assenza di vincolo.

renato




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La stupiditą e la disonestą dei nostri nemici non deve essere una giustificazione della nostra cecitą (Lev Trotsky)

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davide
Inviato il: 15/9/2008 14:18
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Re: Parco Nazionale del Circeo

No, Renato, quei vincoli erano già presenti con i vecchi PTP, tant'è che esistono le tavole D, dove vengono raffigurate le proposte di modifica dei comuni ai piani vigenti prima dell'adozione del nuovo PTPR, ovvero i vecchi PTP.

I comuni infatti sono indiavolati con la Regione Lazio anche su questo punto, perchè gli ha chiesto di proporre modifiche ai vecchi PTP, e non al nuovo PTPR che sarebbe stato adottato...

Cmq sia sono sempre in tempo per rimediare, e credo che negli ultimi consigli il Comune di Latina oltre a vagliare le osservazione giunte dai privati ha chiesto anche di eliminare tutto quel vincolo...

DAVIDE



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davide
Inviato il: 15/9/2008 14:21
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Re: Parco Nazionale del Circeo

Purtroppo non si riesce a capire i decreti che li hanno istituti... DM esattemente per cosa stà? Decreto ministeriale? E di quale ministero si tratta? E il numero di questo provvedimento? C'è solo la data...

DAVIDE



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davide
Inviato il: 25/9/2008 13:42
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Re: Parco Nazionale del Circeo

X RenatoSD

E' vero che il nuovo PTPR supera tutta i PRG approvati prima del 1988, come si dice quì?

http://www.fondani.it/forums/viewtopic.php"Verdana" size="2">Il PTPR (Piano Territoriale Paesistico Regionale), prevede tutta una serie di regolamentazioni in termini di paesaggio, ambiente, tutela del territorio, in teoria, ma tradotto in pratica è una sorta di ingessatura delo status quò, vincoli paesaggistici, e totale fermo a qualsiasi attività in termini urbanistici dei paesi interessati. La Regione Lazio, è la prima in Italia ad averlo adottato. La legge prevede inoltre che esso supera tutti i piani Regolatori precedenti all'anno 1988.

Come minimo si doveva spronare tutti i Sindaci a preparare piani regolatori nuovi in vista dei nuovi PTPR, affinchè le nuove leggi non sopprimessero i vecchi Piani Regolatori, e questo fatto sarebbe stato salutato anche come nota positiva visto che tutti sarebbero stati costretti a non farsi superare dalla Regione. Ma nulla di questo è avvenuto. Non solo. Il PTPR è stato calato dall'alto senza interpellare i Comuni interessati. Non solo. A Roma, il PTPR è stata la molla affinchè fosse approvato il nuovo Piano Regolatore, a bella posta e prima che si approvasse il Piano Paesistico, si sono fatti il loro nuovo Piano Regolatore, aumentando cubature da paura e prevedendo tutto il futuro urbanistico della Città a loro gusto e piacimento.

Tutto il resto della Regione Lazio è rimasto inchiodato e ingessato senza possibilità alcuna, da questo PTPR, Fondi per esempio ha il Piano Regolatore che è del 1978, cioè 10 anni prima del 1988, rimanendo di fatto bloccato dalle nuove norme, tra l'altro ristrettissime del PTPR.

Ora siamo in attesa delle osservazioni e controdeduzioni dei Comuni.

Ma mi auguro vivamente che la prossima volta questi pseudo verdi-ambientalisti-falsi ecologisti, così come sono stati cacciati dal Governo Nazionale, prendano il definitivo calcio nel #CENSURA# alla Regione Lazio.....



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renatosd
Inviato il: 25/9/2008 15:14
Registrato: 7/2/2006
Da: q5
Messaggi: 1111
Re: Parco Nazionale del Circeo

C'è un sacco di gente che parla per sentito dire ... per capire basta studiare ma per qualcuno è chiedere troppo!!!

vero è che il ptpr non è di facile consultazione ma questi qua che cavolo dicono ...

la tavola B è un riassunto dei vincoli già esistenti poi ci sono proposte di ambiti, proposte di nuovi vincoli e proposte di accoglimento di precedenti osservazioni ai vecchi ptp che in buona parte erano sviste (come il caso di canali inseriti in elenco che non esistono più)

il PTPR è molto innovativo e chi dovrà fare i nuovi strumenti urbanistici dovrà fare i conti col fatto che la musica è cambiata e da oggi gli abusivi non potranno fare più le porcate che hanno fatto fino ad oggi ... guarda caso con sanatorie fatte tutte dal centro-destra compresa la 47/85 non certo voluta dall'ex PCI ma da DC-PSI(quello fascista di craxi)-PRI-PLI-PSDI ....la storia è storia e non si può mistificare.

per il resto mi viene difficile spiegarti tante cose attraverso il computer .. quando vuoi mi chiami e puoi venirmi a trovare a studio ...

renato

PS

dire che il ptpr supera i prg non significa nulla ... a parte che sono due livelli differenti ... molto in sintesi  i prg sono conformi alle norme paesistiche vigenti all'epoca di approvazione e i ptpr successivi non possono sconfessare i prg ancora vigenti ... ma possono dire che in caso di nuovo prg si dovrà prevedere qualcos'altro conforme alle nuove previsioni ...




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La stupiditą e la disonestą dei nostri nemici non deve essere una giustificazione della nostra cecitą (Lev Trotsky)

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davide
Inviato il: 25/9/2008 15:57
Registrato: 18/10/2007
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Messaggi: 1670
Re: Parco Nazionale del Circeo

Si Renato, ma siccome molti PRG della nostra provincia sono stati approvati negli anni 70, quando non esistevano i PTP, che sono stati introdotti dalla legge 47/85 (o sbaglio?), vuol dire che quei PRG non sono conformi neanche a quei piani paesaggistici.

Cmq mi pare di capire che l'unico strumento in grado di eliminare la previsione di una lottizazione o di un'area edificabile su un determinato territorio è solo l'istituzione di un'area protetta regionale o nazionale? O sbaglio?

DAVIDE

PS: Che mi dici di quei DM che si leggono nelle tav B?? E poi hai chiesto informazioni a quel tuo amico architetto?



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