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Autore Discussione
Anonimo
Inviato il: 13/4/2008 12:00
Re: Un pensiero banale banale !
anna ha scritto:

Ci ho pensato un po' prima di decidermi a scrivere per lo stupore di leggere quel che leggevo anche da parte di persone per cui nutro stima senza conoscerle.

Sinceramente non condivido affatto questo clima di sconsolante se non disdegnoso senso di estraniazione al voto che daremo oggi e domani.

Chi si permette tutta questa sensibilità all’essere rappresentati o meno perde di vista il significato delle conseguenze che derivano dal suo voto o dal suo non-voto. 

Senza voler fare alcuna polemica, ma mi pare che in questo forum nessuno abbia dato mostra di sconsolante o disdegnoso senso di estraniazione al voto! Piuttosto ci vedo tentativi per capire e tentare di decidere per il meglio, magari evitando di farsi ancora una volta violenza andando a votare solo contro qualcuno, visto che la verità in tasca non ce l'ha nessuno...soprattutto in politica o se preferite, per quello che riguarda la politica.  Quanto all'utilita o all'inutilità del voto, non sono questi i termini entro i quali rinchiuderei la questione, se per voto utile si intende il voto rivolto a chi  poi vince e per inutile quello a chi  perde. E' inutile anche il voto dato a chi ha vinto e non ha potuto/saputo  soddisfare le aspettative di chi lo ha votato confidando nelle promesse... di contro, in base alla definizione corrente, se cospicuo, diventerebbe utile anche il voto aprioristicamente definito inutile. Scusate questo ragionamento che può sembrare cervellotico...ma sono troppe le persone che dichiarano che avrebbero votato da un'altra parte ma temono l'inutilità del proprio voto, che si potrebbe tranquillamente pensare che se invece decidessero di votare secondo coscienza o ragionamento, il loro voto sarebbe utile da un'altra parte! Comunque....ai posteri l'ardua sentenza...e viva la libertà! E cerchiamo di mantenercela......



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anna
Inviato il: 13/4/2008 14:38
Registrato: 16/5/2006
Da:
Messaggi: 172
Re: Un pensiero banale banale !

Si, probabilmente il loro voto sarebbe utile da qualche altra parte ma non secondo me utile al momento attuale. Non ci troviamo in una democrazia reale ma in uno stato di democrazia precaria dove una legge elettorale neanche consente la scelta dei propri candidati. Siamo ancora una volta davanti ad un  bivio davanti al quale o vince una parte, che secondo me è deleteria all'intero paese, o un'altra che, con tutte le enormi imperfezioni che si porta dietro perchè si porta dietro una parte della vecchia gente, ha dichiarato una serie di provvedimenti che dovrebbero portare a cambiamenti reali. Noi davanti questo bivio possiamo affermare che l'uno o l'altro si equivalgono? Io non credo che lo si possa affermare. Io non credo che si possa preferire che vinca il peggiore e  se non si preferisce che vinca il peggiore dobbiamo impedirlo. Questa volta ancor più che in passato, se permetti.

Prima o poi spero che venga il momento in cui si possa scegliere quello che ci rappresenta di più ma non è ancora arrivato. Oggi si tratta di consentire o non consentire ad un certo personaggio di ritornare sulla scena. Se per te, per voi, è indifferente, se fa lo stesso che ritorni in ballo il nucleare, l'iraq, la defiscaliscalizzazione degli straordinari che significa morire un po' di più lavorando un po' di più per guadagnare un po' di più, se per te è indifferente che  i mafiosi siano definiti degli eroi, i giudici dei pazzi, gli oppositori dei grulli, se per te per voi tutto ciò equivale al suo avversario ok, giratevi pure dall'altra parte e votate pure tutte le sfumature degli arcobaleni alla sinitra del PD. Vi ricordo solo che a questi ultimi non interessa governare ma solo esserci. E all'opposizione ci stanno benissimo. 

Senza aver pretese di avere la verità in tasca io, una chance a chi può contrastare l'immenso strapotere di S.B., voglio darla ancora. Fosse l'ultima volta che voto.

Anche perchè la prossima chance sarà tra 14 anni.

Anna 




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Anonimo
Inviato il: 13/4/2008 15:17
Re: Un pensiero banale banale !

 

anna ha scritto:

 Oggi si tratta di consentire o non consentire ad un certo personaggio di ritornare sulla scena. Se per te, per voi, è indifferente, se fa lo stesso che ritorni in ballo il nucleare, l'iraq, la defiscaliscalizzazione degli straordinari che significa morire un po' di più lavorando un po' di più per guadagnare un po' di più, se per te è indifferente che  i mafiosi siano definiti degli eroi, i giudici dei pazzi, gli oppositori dei grulli, se per te per voi tutto ciò equivale al suo avversario ok, giratevi pure dall'altra parte e votate pure tutte le sfumature degli arcobaleni alla sinitra del PD. Vi ricordo solo che a questi ultimi non interessa governare ma solo esserci. E all'opposizione ci stanno benissimo. 

Senza aver pretese di avere la verità in tasca io, una chance a chi può contrastare l'immenso strapotere di S.B., voglio darla ancora.....

 

Comincio a pensare che veramente abbia ragione Freddy quando dice che questo mezzo non consente una migliore comprensione...Adesso parlo per quello che mi riguarda...non mi permetto di farlo per altri..Cara Anna..per essere una che dice di non pretendere di avere la verità in tasca mi sembri eccessivamente assertiva..dove hai letto che sono indifferente, che dico che tutti sono uguali, che mi giro dall'altra parte e che non voglio dare una chance a chi vuole contrastare lo strapotere di qualcuno  di cui non condivido nulla? Personalmente non sono alla ricerca di nessuna sfumatura, anzi, da sempre faccio riferimento ad un'idea  che ha un colore storico e netto, che  ha sempre avuto ben chiaro il significato di governare e che ritengo sia importante, se non fondamentale,che continui ad esserci!....Soprattutto per il perseverare di scellerati tentativi di cancellarne l'esistenza pur continuando, a chiacchiere, a farne un riferimento....



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massimo74
Inviato il: 13/4/2008 16:17
Registrato: 21/1/2007
Da: Latina
Messaggi: 509
Re: Un pensiero banale banale !
anna ha scritto:

Prima o poi spero che venga il momento in cui si possa scegliere quello che ci rappresenta di più ma non è ancora arrivato. Oggi si tratta di consentire o non consentire ad un certo personaggio di ritornare sulla scena. Se per te, per voi, è indifferente, se fa lo stesso che ritorni in ballo il nucleare, l'iraq, la defiscaliscalizzazione degli straordinari che significa morire un po' di più lavorando un po' di più per guadagnare un po' di più, se per te è indifferente che  i mafiosi siano definiti degli eroi, i giudici dei pazzi, gli oppositori dei grulli, se per te per voi tutto ciò equivale al suo avversario ok, giratevi pure dall'altra parte e votate pure tutte le sfumature degli arcobaleni alla sinitra del PD. Vi ricordo solo che a questi ultimi non interessa governare ma solo esserci. E all'opposizione ci stanno benissimo.

 

Mi pare che considerazioni evidenzino come Anna abbia invece molte certezze e poche perplessità, cosa che in un certo senso invidio anche un pò.Considerazioni che, a mio avviso, seguono anche una certa logica di ragionamento.

Però quando si presenta un ragionamento "personale" come verità che dovrebbe apparire evidentissima anche per gli altri, mi sorge qualche perplessità.

Con il termine "personale" intendo:

1) Che si debba votare per andare necessariamente contro qualcuno, è considerazione opinabile e soggettiva.

2) Che votare tutte le “sfumature degli arcobaleni” significa girarsi dall'altra parte, è considerazione opinabile e soggettiva.

3) Che nucleare, Iraq, e altre, rappresentino un male oggettivamente assoluto, è ancora considerazione opinabile e soggettiva, seppur personalmente condivisibile.

4) Ma soprattutto dare per scontato e valido per tutti che il ritorno di una certa parte politica sia il vero male assoluto, se pure fosse condivisa per il sottoscritto o per altre persone, è sicuramente da reputarsi considerazione opinabile e soggettiva.

La verifica, a mio avviso, è abbastanza semplice. Basta notare che una buona metà degli italiani non la pensa esattamente come nel post di Anna. Comunque vadano le cose, il cavaliere racimolerà infatti numerosi milioni di preferenze. E mi risulta un po’ difficile, quindi, credere che in questa buona metà di Italia siano tutti più ingenui, impreparati e sprovveduti di quelli dell’altra parte.

O almeno io non ho questa presunzione.

Massimo de Simone



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Kla
Inviato il: 13/4/2008 17:55
Utente
Registrato: 24/11/2005
Da: Latina
Messaggi: 1672
Re: Un pensiero banale banale !

Beato chi ha ancora certezze in un ambiente dove tutto si fa sempre più nebbioso, sempre alla ricerca di valori come strumenti efficaci che sono sempre più rari e confusi nei partiti e si finisce per navigare a vista in un mare politico con la "p" minuscola, con il rischio di andare sulle secche o peggio contro grossi scogli, "scoglionati" insomma.

Personalmente mi sono affidato ad una preziosa "bussola ignorante e grulla" che tiro fuori solo due millisecondi prima di votare, di solito ottengo la direzione giusta conservando gli attributi. Credo sia sempre importante sfruttare al momento giusto la parte stupida che c'è in noi.

Salutoni

 

 

 

 

 




----------------
Kla >))°> J

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giucap
Inviato il: 13/4/2008 18:15
Registrato: 13/1/2006
Da:
Messaggi: 827
Re: Un pensiero banale banale !

Ho letto parecchie considerazioni inetressanti e condivisibili. Direi che personalmento condivito qualcosa di tutte quelle che ho letto.

Comunque ormai ho votato e mi sento ... avete presente la Marcuzzi nella pubblicità? Non che sia convinto di aver votato bene, ma almeno ... l'ho fatto.

Buon voto a chi ancora non l'ha ancora fatto: vedrete che poi vi sentirete  più leggeri/e.

Giulio

 



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anna
Inviato il: 13/4/2008 19:28
Registrato: 16/5/2006
Da:
Messaggi: 172
Re: Un pensiero banale banale !

Sicuramente, Massimo, TUTTE le mie asserzioni sono opinabili e soggettive, ci mancherebbe.

Sicuramente non pretendevo di parlare a tutti ma solo a coloro (mi perdonino quelli a cui non è dedicata questa discussione) che ritengono vero il punto 4 che tu hai elencato.

A te, Antonella, sembrerà strano ma sono contenta delle cose che hai scritto anche se non ne condivido le conseguenze da te tratte.

Nel frattempo che scrivevo ho visto di aver seminato, ahimé, la stessa idea di presunzione ad un sacco di gente. Posso dirvi che ho una particolare abilità nel far schizzare mille miglia lontano chi ritengo abbia affinità con le mie idee. Finisce in un modo o nell’altro che ottengo il risultato diametralmente opposto. Se fossi un politico sarei già stata assunta dai miei avversari.

Detto questo, è chiaro che non ho alcuna pretesa di spargere verità a destra e a manca, anzi solo a manca.

La considerazione da cui partivo era semplicemente questa: chi da lunedì seguirà l’andamento delle schede scrutinate sarà più attento al risultato che avrà ottenuto il singolo simbolo votato o il risultato generale che potrà vedere vincente ancora una volta un determinato schieramento? Davvero ci si può ritenere soddisfatti del raggiungimento dell’8x100 quando attorno Roma brucia?

Se si riesce ad essere soddisfatti lo stesso, allora taccio.

Anzi, ammutolisco.

Anna 

Ed è vero, ormai è tardi, domani è alle porte. Auguri a tutti.

 

 



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Anonimo
Inviato il: 14/4/2008 6:22
Re: Un pensiero banale banale !

Per quello che mi riguarda, auspico vivamente il successo dello schieramento, contestualmente ad una affermazione che consenta a chi  persegue da sempre un'idea di libertà e di progresso (parole oggi tanto abusate...) di continuare ad esistere, per il bene di tutti. Quanto al fatto che "Roma bruci" , pur con la certezza della deriva "autoritaria" verso la quale  certa politica ci sta conducendo, io credo che questi toni da anni '40/50, abbiano la funzione di suggestionare gli elettori condizionandone le scelte a favore di una "supposta" semplificazione del sistema.....che invece  (più o meno col contributo di tutti...), si è moltiplicato in mille orti troppo spesso senza significato, se non quello di conventicola....Ad majora!



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anna
Inviato il: 14/4/2008 6:59
Registrato: 16/5/2006
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Messaggi: 172
Re: Un pensiero banale banale !

Ammutolisco...!

Anna



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giucap
Inviato il: 14/4/2008 8:06
Registrato: 13/1/2006
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Messaggi: 827
Re: Un pensiero banale banale !

Penso che tra Anna e Antonella ci sia un equivoco di fondo, che avrei intenzione di "svelare" ... ad urne chiuse, insieme ad una mia considerazione per Antonella, che è la persona che sento politicamente a me più vicina, anche se magari la scelta nella "gabina" può essere stata diversa.

A questo pomeriggio (che suspance! non sembro Lucarelli?)

Giulio

 



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