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Autore Discussione
Ricki
Inviato il: 4/5/2010 11:36
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X DAVIDE

Ho citato l'esempio della pizza e del risparmio per i cittadini non perchè per me sia il primo dei problemi, ma perchè tu stesso, hai speso questa argomento come motivazione importante.   Non ignoro l'importanza di un'energia a basso costo per l'industria Pontina (e non solo..), dato che non vengo dal paese dei campanelli.....Se avessimo avuto dei governi degni di questo nome, da almeno 30 anni a questa parte (forse 40...), forse a quest'ora ci sarebbe un'offerta di energie (alternative) non dico da renderci autosufficenti, ma significativa, in percentuale, sul fabbisogno totale, invece l'Italia sta rincorrendo affannosamente, con grande ritardo, sul fronte dell'energia eolica e solare. Forse a quest'ora si sarebbe potenziato il trasporto su rotaia, forse sarebbe stata promossa una cultura diversa da quella che vede l'automobile come una divinità.....con milioni di litri di benzina e gasolio bruciati per andare sempre e comunque in automobile....anche a costo di stare 3 ore al giorno in auto....(vengo da Roma e ne conosco tanti).  Anche così si risparmierebbe energia....Comunque, anche se, confesso, non sono affatto ferrato in cose tecniche - e quindi dovrei tacere, stando a quanto ha detto qualcuno in un precedente intervento - credo che realizzare una centrale nucleare (pericoli a parte) costi una cifra enorme, con la quale magari si potrebbero finanziare (a fondo perduto) tutte le aziende della pianura Pontina, per dotarle ad es. di impianti fotovoltaici....  Se ho detto una boiata mi perdonino i più esperti...   In ogni caso, vale quanto detto in un altro intervento:  prima che la Centrale possa andare a regime ci vogliono molti anni...., perciò va trovata comunque un'altra soluzione, quella nuclere non risolve i problemi che ci sono ORA.

Riccardo



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Ricki
Inviato il: 4/5/2010 11:52
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 per un contributo alla discussione:

  Politica&Palazzo | antefattoblog

Arriva il nucleare all'italiana?

3 maggio 2010
Il decreto del governo che stabilisce le procedure per la costruzione dei nuovi impianti nucleari prevede tempi troppo brevi per poter essere rispettati. A rischio anche il rispetto degli standard di sicurezza.

di greekun

“Sindrome cinese” è un film del 1979 e rappresenta perfettamente il quadro in cui ci si muove quando si parla di energia nucleare. Un delicatissimo equilibrio tra trasparenza nei confronti dell’opinione pubblica, etica dei comportamenti ed interessi economici. Sempre più insistentemente si sente asserire che il “rinascimento nucleare” italiano è iniziato. Il primo passo fatto è stato quello di un decreto legislativo (31/2010) entrato in vigore il 23 marzo scorso e che definisce la procedura per avere quella che si chiama “autorizzazione unica” per costruire un impianto nucleare.

Le prime scadenze sono: il varo in tempi brevissimi dell’Agenzia della Sicurezza Nucleare, la predisposizione del piano strategico in materia nucleare e la procedura di Valutazione Strategica Ambientale del piano stesso. Si è cercato di blindare l’iter approvativo con l’inserimento di “decreti sostitutivi d’intesa”. In parole povere, se i tavoli di decisione (con rappresentanti della regione e sindaci) non arrivano all’accordo, la soluzione è presa dall’alto. Sempre con decreto sostitutivo d’intesa potrebbe arrivare la decisione per il via libera alla posa della prima pietra. A proposito di trasparenza, fa un certo effetto il ricorso ai decreti “sostitutivi d’intesa”. Instilliamo altri due dubbi nella bontà del decreto. Il primo, sono i privati (chiamati operatori, come ad esempio l’Enel) che individuano il sito dove sarà costruito l’impianto nucleare, certo a patto che risponda ai requisiti (ancora da individuare) e che l’agenzia per la sicurezza (ancora da insediare) dia l’ok.

Il secondo, “l’Agenzia può richiedere agli operatori una sola volta informazioni ed integrazioni” per la certificazione del sito. Insomma una volta messo in moto il volano autorizzativo sarà difficile arrestarlo. Anche a fronte di conclamati errori di valutazione tecnica? E qui torniamo agli interessi economici, queste clausole sembrerebbero vessatorie e troppe sbilanciate da un'unica parte. Stando ai tempi imposti dal decreto, la lista dei siti certificati dovrebbe quindi arrivare entro marzo del 2012, mentre la posa della prima pietra per la costruzione di nuove centrali nucleari dovrebbe avvenire a maggio del 2016, e non entro la fine della legislatura, come ha lasciato intendere il Presidente del Consiglio pochi giorni fa durante l’incontro con Putin. L’agenda del Governo è densa di impegni nel mercato internazionale della tecnologia nucleare. Si è iniziato da un accordo con i francesi, poi ne è stato siglato un secondo con i russi. Le più grandi aziende del settore elettrico hanno partecipato a queste spedizioni. Tutto secondo i crismi.

Ma aprire i cantieri entro la legislatura (la posa della prima pietra e’ impossibile per i tempi tecnici), impone la necessità di rendere partecipe e consapevole l’opinione pubblica delle scelte che il governo sta facendo. I tempi sembrano troppo brevi anche per poter realizzare un’altra condizione irrinunciabile: l’ineccepibile etica dei comportamenti della classe politica e dirigente. Operatori noti, hanno già una lista di siti da sottoporre all’Agenzia appena questa ci sarà. Ma come è possibile visto che non esiste ancora sugli specifici requisiti un decreto che dovrà essere emesso su proposta dell’Agenzia stessa? Le regole saranno considerate ingombranti orpelli o saranno una garanzia della sicurezza collettiva? A rinascere, sarà il nucleare italiano o il nucleare all’italiana?


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Salvatore
Inviato il: 4/5/2010 14:17
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davide ha scritto:

(...) Lasciamo stare il turismo e concentriamoci sul nucleare a Latina, che può anche portare sconti sulle bollette ai cittadini ed alle aziende del comune capoluogo

Sì, lasciamo stare il turismo... anzi, a ben pensarci, ci sono tutti questi inutili campi vuoti intorno a Latina... lasciamo stare anche l'agricoltura e costruiamo invece tante belle palazzine, villette e villini, poi serviranno tanti  inceneritori, tante centrali nucleari e chi più ne ha più ne metta! Sai i posti di lavoro che si creerebbero!

Salvatore




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Salvatore
Inviato il: 4/5/2010 14:29
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stefano ha scritto:

(...) O quella del nucleare è l'unica scelta perseguibile e quindi il governo con forte senso di responsabilità sta pensando al futuro del paese e delle generazioni future a costo dell'impopolarità. Oppure non è che un'altro di quei furti autorizzati ai danni dei cittadini, dove politicanti senza scrupoli si stanno già sfregando le mani, facendo i conti delle possibili mazzette in appalti milionari passando sopra tutto e tutti.

 

Caro Stefano, chissà perchè ma io propendo fortemente per la seconda ipotesi.

Il nostro governo (dopo aver barattato chissà cosa con la Francia, magari un format per il grande fratello!) ha comprato oltralpe i reattori nucleari. Ci hanno detto che sono per il bene del paese e che non potremmo farne a meno etc. etc. Ma lo sappiamo benissimo, purtroppo, che quando un politico parla del bene comune in realtà intende altro. Poi quando è Berlusconi a parlare del bene del paese, io vorrei tanto emigrare all'estero.

Questa è tutta tecnologia francese, i reattori saranno costruiti e assemblati in Francia. Chi vaneggia di posti di lavoro e di indotto per le aziende italiane non sa che tutto il nostro indotto sarà solo qualche colata di calcestruzzo (e lo sappiamo quanto godono e quanto ci guadagnano i soliti noti quando si fanno colate di calcestruzzo) dove far accomodare i reattori. Punto. Tutto il resto arriverà dalla Francia, chiavi in mano.

Salvatore 




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davide
Inviato il: 4/5/2010 20:38
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X Salvatore

Quà l'unico che auspica cementificazioni ed inceneritori sei tu... io auspico solo la costruzione della nuova centrale nucleare...

Cmq Salvatore sei la persona meno adatta per parlare di cementificazioni.... in questi anni non ho mai letto una tua presa di posizione contro demolizioni di immobili storici a Latina per realizzarci speculazioni edilizie...

Non ho mai visto una tua presa di posizione contro l'abusivismo, nè mai hai chiesto che venissero demolite le case abusive colpite da sentenze passate in giudicato...

Io non solo l'hò fatto, ma ho anche pubblicato le sentenze del Tar che condannavano gli abusivisti a demolire i loro immobili....

Comunque te lo ripeto... quanti posti di lavoro fissi 365 giorni all'anno dà il cosidetto "turismo" sul lido di Latina? Quanti dipendenti lavoravano nei campeggi confiscati?

Io preferisco un impianto come una centrale nucleare, anzichè i sogni dei vari Zaccheo, Cirilli, Moscardelli e De Marchis sul turismo e su quei fantomaci campeggi....

DAVIDE



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Salvatore
Inviato il: 4/5/2010 20:49
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Amen


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massimo74
Inviato il: 4/5/2010 22:07
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Davide, ritiene opportuna la creazione di centrali nucleari portando come motivazione un futuro impiego di qualche centinaio di lavoratori nella nostra provincia.

Per quanto i paragoni vanno presi con un pò di creatività, tale ragionamento appare come decidere di amputare un braccio per eliminare un neo che vi soggiace, quando poi tutto il corpo ne è pieno.

Devo dire che ho sentito motivazioni ben più importanti messe sul piatto della bilancia.

Massimo.



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davide
Inviato il: 4/5/2010 22:31
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X Massimo e Salvatore

Aspettiamo con ansia i posti di lavoro che creerete voi, i politici che sostenete e le aziende verdi che propagandate.

DAVIDE



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davide
Inviato il: 4/5/2010 22:46
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Poi dici che la sinistra non riesce a vincere a Latina ed in Italia.... e ti credo, con queste idee....

Ecco cosA dice Pennacchi in una lunga intervista sul Pd e le elezioni regionali:

http://www.mascellaro.it/node/42119

«Er fatto è che 'a sinistra nun è più progressista. La sinistra dice che 'a bonifica è stata un ecocidio? Capito? E-co-ci-di-o. Bersani - pausa - Bersani che voti te poteva pija' qui per er piddì se quanno è venuto qua l’ha portato davanti aalla centrale nucleare pe faje dì che nun si deve riapri'… ma allora vatela a pijare… eccerto che gli operai e i disoccupati votano Berlusconi o Lega… se la gente è messa alle strette preferisce affidarse alla guida d’un criminale che non a 'na manica di teste de'… legno».

DAVIDE



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Ricki
Inviato il: 5/5/2010 7:12
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Venendo da Roma ed avendo tentato fin da ragazzetto di dare nel mio piccolo un contributo positivo alla collettività ed al miglioramento di questo disgraziato paese, con esperienze (presto "abortite") in sindacati e partiti, ma soprattutto da "cane sciolto", pensavo di aver visto e sentito tutto.....ma la realtà di oggi va sempre più "al di sotto" di ogni immaginazione.  Inutile mettersi ad elencare le innummerevoli e crescenti  nefandezze che dobbiamo sopportare da parte di classe dirigente e svariati concittadini.....ricordo che da ragazzino già leggevo i quotidiani, e dopo un po', a proposito dei dibattiti che già allora infuriavano sull'insufficenza delle carceri, immaginai - tra il serio e lo scherzo - che si faceva prima a mettere un recinto per delimitare e difendere gli italiani onesti, lasciando fuori tutti gli altri, che costruire altre carceri....sarebbe stato meno costoso.... Oggi tale bizzarra ipotesi è meno grottesca di quanto potevo immaginare...Del resto, il triste episodio di pochi giorni fa a Reggio Calabria, dove una FOLLA di amici e parenti ha accolto con un'ovazione un noto e pericoloso DELINQUENTE della 'Ndrangheta mentre usciva dalla questura...nonchè tanti altri episodi minori....fanno comprendere come ormai in questo paese sono saltati tutti i parametri  morali, etici, di buon senso...etc....

Mi pare che si inquadrano perfettamente un questo clima le considerazioni di Davide, che introduce nel dibattito le considerazioni di un carto Pennacchi, scrittore, che afferma esplicitamente sia preferibile per la gente "messa alle strette", piuttosto che affidarsi ad esponenti politici (Bersani e Company...) incapaci, inetti ed anche a volte disonesti, "AFFIDARSI AD UN CRIMINALE"....Evidentemente Davide ritiene alla fin fine giustificato, come Pennacchi, questo modo di comportarsi....Ma, pensandoci bene, questo è precisamente la logica che vince in molte zone dominate dalla Mafia, dalla Camorra e dalla 'Ndrangheta, che in certe zone sono appoggiate da una parte della popolazione perchè sono "efficienti", "affidabili",  pagano bene e puntuali (magari per lo spaccio di droga)...."portano lavoro"....si...anche loro portano lavoro (molti giovani disoccupati vengono affiliati facilmente perchè pagati bene, in terre di altissima disoccupazione, non ve lo devo ricordare io..)...anche più delle centrali nucleari....e allora?  Vogliamo diventare come la Campania o la Calabria o la Sicilia?   NO GRAZIE!

Pur essendo il primo a criticare aspramente il cosidetto Centro-sinistra (nel mio caso, da sinistra..), credo che si possa fare e pretendere di più e di meglio, da noi tutti, cittadini, e dalla classe politica TUTTA....Sta a noi vincere la nausea, lo scoraggiamento, la pigrizia che a volte sembrano travolgerci, e trovare una via d'uscita a questa situazione estremamente preoccupante, su tutti i fronti, sia dando un contributo come quello che cerchiamo di dare, ad es.,  attraverso questo Portale e l'Associazione Q4Q5, sia provando a fare qualcosa di più rispetto alle vicende amministrative e politiche almeno a livello di questa Provincia.  In tal senso spero si possa discutere per trovare sbocchi concreti INDIPENDENTI in eventuali prossime riunioni ...

Riccardo



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