Credo che la segnaletica stradale merita una particolare attenzione in quanto oltre al vandalismo vero e propio determina pericolo per l'utenza evidenziando la stupidità di coloro i quali si divertono ad imbrattare, girare ecc.ecc.

Dove è stato tolto ??

Concordo con quello che dice Vincenzo.
In merito, poi, al cartello indicante la città di Latina (Littoria), sebbene io non sia completamente d'accordo, ritengo tuttavia giusto indicare il precedente nome con carattere molto più piccolo, come ad esempio viene già fatto in altri posti (es. Borgo S. Maria - già "gnif gnaf").
Quindi, si potrebbe avere in grande LATINA e sotto, tra parentesi, "già Littoria dal xxxx al xxxx". Almeno anche la parte storica, per i passanti, è salvaguardata e forse potremmo non essere più soggetti a tali scempi.
Per il resto della segnaletica, laddove presente, mi associo con le altre segnalazioni che riportano ancora cartelli imbrattati da pubblicità elettorale (vd prossimità sottopasso) e imbrattati da scritte con vernice spray.
Ma non è meglio organizzare un campionato cittadino di mosaici annuale, riservando un'area specifica e dando sfogo agli scempi, piuttosto che avere queste lordure, talvolta pericolose, nel nostro quartiere?

Un saluto
Pippo

Pippo,

la questione "Littoria" come da te posta è in linea di massima condivisibile. Io non ci vedrei niente di male (anzi, lo riterrei opportuno) se sotto il cartello "LATINA gemellata con Palos de la Frontera" ci fosse la scritta "già Littoria"!

Purtroppo però credo che molti nostri concittadini non sarebebro daccordo. Il nome infatti fu cambiato proprio per tentare di rimuovere i fantasmi che evocava, fantasmi che a 6 decenni di distanza sono tutt'altro che spariti. Certo un giorno sarà come tu dici... oggi non so se sarebbe possibile.

Salvatore

Ripropongo la foto dei cartelli posti in Via Paganini.

Premesso che il cartello "divieto di accesso" è girato, credo che lo stesso sia posto anche nel punto sbagliato. In quanto come avviene per i cartelli davanti quello che indica il divieto di accesso deve essere posto ai margini e non al centro del marciapiede.

O mi sbaglio ?

[b]Allegato: [i][url=/uploads/newbb/4752849372.jpg]cartello girato.jpg[/url][/i][/b]

A pochi passi dal nostro quartiere in Via Veneto nella nuova rotonda le cose pare non vadano molto meglio di noi....

Addirittura sotto il primo cartello è stato improvvisato un punto di raccolta per immondizia (vedere per credere)

[b]Allegato: [i][url=/uploads/newbb/1188235463.jpg]ViaVeneto1.jpg[/url][/i][/b]

e poi a ruotare:

[b]Allegato: [i][url=/uploads/newbb/2376471018.jpg]ViaVeneto2.jpg[/url][/i][/b]

[b]Allegato: [i][url=/uploads/newbb/4752942128.jpg]ViaVeneto3.jpg[/url][/i][/b]

[b]Allegato: [i][url=/uploads/newbb/1188235554.jpg]ViaVeneto4.jpg[/url][/i][/b]

[b]Allegato: [i][url=/uploads/newbb/1188235577.jpg]ViaVeneto5.jpg[/url][/i][/b]

[b]Allegato: [i][url=/uploads/newbb/5941177990.jpg]ViaVeneto6.jpg[/url][/i][/b]

Sull'inciviltà degli abitanti di Latina penso di aver commentato a sufficienza. Ma la solita, fastidiosa, insistente domanda mi tormenta: "I VIGILI DOVE SONO??"

Capisco che non possono essere sempre ovunque, ma possibile che non sono MAI riusciti a beccare in flagrante un solo vandalo? Possibile che non sono MAI riusciti a cogliere sul fatto un incivile che molla la sua spazzatura per strada? O forse i Vigili sono "distratti" da altre "incombenze" poco istituzionali? Chissa??!! Io non ci dormo la notte!

Salvatore 

Nella foto allegata, oltre ai sacchi di immondizia e all'imbrattatura del segnale stradale, c'è un'altro elemento che mi era sfuggito!  Quale ?

[b]Allegato: [i][url=/uploads/newbb/2376621550.jpg]Cartello Rotonda.jpg[/url][/i][/b]

La presenza di un palo senza cartello !....sarà quello che avevi trovato e che non capivi da dove provenisse ?

Freddy

Allora diciamo che è il quarto elemento in quanto è stato tolto il divieto di accesso. Io, comunque mi riferisco a qualcosa in primo piano.

sotto il segnale da te fotografato qualcuno ha asportato il catarifrangente arancione.

Salvatore

Si Salvatore, devi ammettere che quattro in una sola foto sono proprie tante.

[b]Allegato: [i][url=/uploads/newbb/5941562975.jpg]Cartello Rotonda.jpg[/url][/i][/b]

peccato che la foto non è ad alta risoluzione perchè a me pare di intravedere un altro paio di "elementi", come li chiami tu.

s

Siamo in Via P.L.Nervi all'altezza del CC.Le Torri, l'immagine allegata ritrae il cartello dello STOP girato di 180°.

[b]Allegato: [i][url=/uploads/newbb/2376650632.jpg]28082007141.jpg[/url][/i][/b]

Torniamo nei nostri quartieri. 

Siamo in Via dei Parioli (pardon Via Banchieri)

VIA GOYA

[b]Allegato: [i][url=/uploads/newbb/4753824516.jpg]Via Goya1.jpg[/url][/i][/b]

[b]Allegato: [i][url=/uploads/newbb/5942280800.jpg]Via Goya2.jpg[/url][/i][/b]

 [b]Allegato: [i][url=/uploads/newbb/4753824804.jpg]Via Goya3.jpg[/url][/i][/b]

Ingresso (o uscita) dal Q5 all'altezza del nuovo sottopasso

[b]Allegato: [i][url=/uploads/newbb/5942781125.jpg]Sottopasso1.jpg[/url][/i][/b]

[b]Allegato: [i][url=/uploads/newbb/3565668753.jpg]Sottopasso2.jpg[/url][/i][/b]

[b]Allegato: [i][url=/uploads/newbb/3565668843.jpg]Sottopasso3.jpg[/url][/i][/b]

[b]Allegato: [i][url=/uploads/newbb/1188556304.jpg]Sottopasso4.jpg[/url][/i][/b]

[b]Allegato: [i][url=/uploads/newbb/2377112654.jpg]Sottopasso5.jpg[/url][/i][/b]

[b]Allegato: [i][url=/uploads/newbb/2377112696.jpg]Sottopasso6.jpg[/url][/i][/b]

[b]Allegato: [i][url=/uploads/newbb/2377112746.jpg]Sottopasso7.jpg[/url][/i][/b]

 [b]Allegato: [i][url=/uploads/newbb/5942782005.jpg]Sottopasso8.jpg[/url][/i][/b]

Quello che è giusto è giusto!!!

Volevo segnalare che la segnaletica di Via Goya (di cui alle foto) è stata sistemata.

Vincenzo

Ragazzi, scusatemi, ma non sapendo dove chiedere questa cosa, la posto quì.

Qualcuno di voi sa, + o -, quanti sono i punti luce (mi riferisco all'illuminazione stradale)  esistenti nel comune di Latina? Magari è possibile conoscerlo tramite documenti ufficiali del comune reperibili su internet? Se, si, sapete dove è possibile leggere questi documenti?

grazie, Stefano 

Non mi risulta che queste informazioni siano reperibili su internet.

Tuttavia esiste l'Ufficio pubblica illuminazione presso il settore LL.PP. (sopra l'anagrafe) e, recandosi personalmente sono sicuro che puoi avere risposta al tuo quesito.

PS: a cosa ti serve ? (se si può sapere)

SI, Vincenzo, figurati...volevo calcolarmi, così per capire, quanto il comune di latina poteva risparmiare sostituendo le normali lampadine usate per l'illuminazione stradale con quelle al sodio ad alta/bassa pressione, considerando che ogni lampada di questo tipo fa risparmiare circa l'80% di energia, e quindi di costi di bolletta....così, giusto per capire quanto noi cittadini potevamo beneficiare da questa scelta: di sicuro so che ogni 100.000 lamapde si risparmiano circa 60Gwh l'anno...

Cmq, appena ho un pò di tempo, ci facci osicuramente un salto.

Grazie x la segnalazione

Steve, ma perchè non leggi i link che io pubblico?

Nel post "L'urbanistica di Zaccheo da Latina Oggi", pubblico anche diversi link, riferiti a rete idrica, fognaria, abusivismo ecc. tratte dal comune di Latina.

Ebbene in uno di quei capitoli (sono circa 10 in tutto), si parla anche dell'illuminazione e del numero di punti luce...

ANACLERIO

Ok, Anaclerio, l'ho trovato (in realtà so quanti Kwh consuma il comune solo x l'illuminazione stradale, ma va bene cmq...anzi, meglio.

Ora, un'ultima cosa: sapete il costo di elettricità per 1kwh? Presumo che i comuni abbiano tariffe agevolate rispetto alle utenze domestiche, o no?

grazie a tutti,

stefano 

Riguardo il costo al kwh, per le utente domestiche, compresi oneri fissi, Iva, imposte provinciali ecc. viene circa 17-18 cents al kwh. Questo per una famiglia che consuma circa 3000 kwh all'anno, e rientra nella 5à fascia su 7.

Infatti uno meno consuma e più il costo unitario si abbassa, infatti si và a scaglioni.

1° Scaglione 0-900 kwh/anno                costo 0,09 euro (senza tasse ed oneri vari)

2° Scaglione 900-1800 kwh/anno                costo 0,11 euro (senza tasse ed oneri vari)

3° Scaglione 1800-2640 kwh/anno             costo 0,14 euro (senza tasse ed oneri vari)

e a seguire gli altri scaglioni...

Riguardo i consumi di tutti gli edifici pubblici del Comune e le scuole forse vuoi sapere troppo.. Cmq non sò i costi che paga al kwh il Comune, nè i consumi totali..

Sò solo che la provincia stà installando qualche pannello fotovoltaico sugli istituti superiori, non sò se la stessa cosa la stà facendo anche il comune...

ANACLERIO

No, c'è proprio l'elenco e credo siamo numerati... "Progetto finalizzato",  firmato all'epoca dall'Ing. Aldo Maria CALO', che individuava palo per palo per strada e n° progressivo.

Sapete a L'Aquila anche gli alberi sono numerato e accorpati per via, su ciascuna pianta è apposta una targhetta grande il doppio di un francobollo di posta prioritaria... ma lì è un altro mondo... di paludoso non c'è nulla.

Divieto di ????????????????

Vorrei sapere chi è quel "furbo" che ha messo il semaforo dietro il palo oppure il palo davanti al semaforo?

Venendo dal sottopasso, qualcuno prima di immettersi sulla rotonda deve essere andato a sbattere contro la segnaletica. Farò una segnalazione ai Vigili usando il Numero di Fax fornitoci da MarmaLT.

Ecco alcune foto:

[b]Allegato: [i][url=/uploads/newbb/2380922874.jpg]segnale 003.jpg[/url][/i][/b]

[b]Allegato: [i][url=/uploads/newbb/2380922982.jpg]segnale 004.jpg[/url][/i][/b]

[b]Allegato: [i][url=/uploads/newbb/4761846148.jpg]segnale 005.jpg[/url][/i][/b]

Ho provato ad inviare il Fax allo 0773 690776 ma non era attivo (non rispondeva nessuno). Allora l'ho inviato allo 0773 660335, fornitomi dal centralino.

ecco il fax inviato:

[b]Allegato: [i][url=/uploads/newbb/4761883384.JPG]fax.JPG[/url][/i][/b]

Per MarmaLT:

non ci sarebbe un indirizzo e-mail dove inviare le segnalazioni? Tutto sarebbe più facile. 

Vincenzo, Salvatore, Freddy, ecc... il problema non è chi mette il palo davanti il semaforo o viceversa. Il problema è che manca il Coordinamento, ognuno la mattina si alza e dice" Mi hanno detto di fare questo"... esce e lo fa, torna e dice " FATTO". Nessuno controlla che il lavoro fatto sia corretto, se poi è un lavoro fatto da una ditta esterna la differenza non è nel controllo ma in chi lo fa... cioè nessuno controlla.

Allora ecco il palo davanti la lanterna, i pali della pubblica illuminazione che fanno luce alle belle chiome degli alberi - leggi ad esempio 'pini' di via Epitaffio -, segnali stadali all'ombre delle piante così non si scolorano con il sole... guardate bene i pali della pubblica illuminazione  e delle piante in prossimità degli incroci semaforizzati, domandatevi chi è nato prima " il palo del semaforo o il palo della luce o la pianta"?

Caro MarmaLT,

Pensa che circa 20 anni fà ho letto un articolo su una rivista estera (non dico di quale paese altrimenti scateno un putiferio) dove si parlava di ergonomia urbana. Ricordo ancora un paio di esempi che mi sono rimasti stampati a fuoco nella mente.

Uno parlava degli impianti sotterranei (luce, telefono, acqua, fogne...) Tutti passavano ordinatamente dentro un piccolo tunnel sotterraneo sistemati a vari livelli come in una sorta di scaffale. In questo modo non ci sarebbe mai stata la necessità di rompere la strada per far passare l'ennesimo tubo.

L'altro riguardava proprio i pali. Chi progettava la città doveva minimizzare il numero di pali: allora perchè non usare lo stesso palo per il semaforo, per un altro segnale stradale e per l'illuminazione? E il palo, perchè non predisporlo già con gli apposti agganci in modo che nei periodi di festa si possa facilmente addobbare o vi si possa installare una bandiera, uno stendardo o altra decorazione?

Salvatore

Via P.L.Nervi in uscita dal Centro commerciale Le Torri, il cartello dello STOP è stato girato di 180°. In pratica chi entra nel centro commerciale deve fermarsi in mezzo alla strada con il pericolo che ne consegue...

[b]Allegato: [i][url=/uploads/newbb/4763308708.jpg]Stop girato.jpg[/url][/i][/b]

Ed invece il cartello indicato nella foto, nei pressi della rotonda tra i due ponti è sempre così come nell'mmagine da ormai oltre un mese. Questo nonostante apposita segnalazione, che tra l'altro non dovrebbe servire a nulla !? in quanto il cartello è in vista e sarà stato notato dai Vigili decine e decine di volte. A me che facciano finta di non vedere ...... in quanto io l'ho visto decine e decine di volte.

[b]Allegato: [i][url=/uploads/newbb/4764371500.JPG]Via Paganini.JPG[/url][/i][/b]

Ed inoltre, poco più avanti, dopo la chiesa di san Luca, proprio di fronte all'Epam c'è un'altro cartello nelle stesse identiche condizioni.

In questi casi la politica non c'entra propio nulla in quanto gli addetti alla manutenzione e i Vigili devono intervenire immediatamente indipendentemente dalla casacca del Sindaco e della giunta Comunale.

Lavorare, lavorare e ancora lavorare in quanto il cittadino paga, paga e ancora paga ed è stanco, stanco ed ancora stanco di aspettare oltre due mesi per riparare un palo (grazie Salvatore).

Quel segnale , caro Vincenzo, è così dalla notte tra il 2  e il 3 agosto 2007, quando una macchina a folle velocità invase il senso di marcia opposto e fece due frontali di fila.

Salvatore

Ho trovato l'altra foto di Via G.P. da Palestrina (anche questa dovrebbe risalire ad Agosto) 

Domanda:

il cartello stradale fotografato nella prima immagine è coperto completamente (a distanza ormai di quattro mesi) dalla propaganda elettorale. In quel tratto di strada molto probabilemente vige il divieto di sosta con rimozione in quanto ho fotografato nei pressi anche un cartello "pulito". La domanda era: se mi fermo in quel tratto possono multarmi  ?? (non credo visto che il cartello e completamente coperto).

Sicuramente possono farlo al "padrone" del manifesto visto e considerato che sappiamo di chi si parla....

Perchè non viene multato ?

In basso sulla destra (la parte strappata) si intravede la sagoma della macchina sollevata dal mezzo della rimozione. 

[b]Allegato: [i][url=/uploads/newbb/2382348308.jpg]coperto.jpg[/url][/i][/b]

questo invece dovrebbe essere il cartello senza manifesto

PER ENRICO 

Segnaletica varia:

Invio eseguito cumulativamente con l'apposita funzione 

Allegato: cartello1.JPG

Allegato: Cartello2.JPG

Allegato: cartello3.JPG

Allegato: cartello4.JPG

In realta il:

cartello1 è un divieto di accesso

cartello2 è indicazione di direzione (dritto-sinistra)

cartello3 è l'indicazione del parcheggio

cartello4 è indicazione di direzione (senso unico)

come potrai vedere invece, nonostante il nome del file sia rimasto quello da me generato, di fatto k'allegato cartello1 e cartello2 sono stati completamente cancellati nel contenuto (non nel nome) e duplicati invertendo l'ordine nel cartello3 e cartello4.

Spero di essere stato chiaro?

VINCENZO

invio eseguito singolarmente per verificare le differenze:

Allegato: cartello1.JPG

Allegato: Cartello2.JPG

Allegato: cartello3.JPG

Allegato: DSC04435.JPG

Siamo al "famoso"  Km.70 !!!

come potete vedere è stato messo il cartello divieto di accesso per le autovetture provenienti da Roma in direzione Terracina ma, non si riferisce ne alla Pontina (ovviamente) e nemmeno all'ingresso al quartiere Q4 di Via Paganini in quanto l'apposito segnale sulla destra ne indica la direzione.

E allora ???? forse si riferisce al prato (visto che molto spesso alcune autovetture escono fuori strada)

Eh sì! La segnaletica in Italia deve essere interpretata, non è mica come neglki altri Paesi che ti dice chiaramente cosa puoi e cosa non puoi fare!  Quel segnale, caro Vincenzo, si riferisce a chi sta percorrendo la complanare e gli dice che lì non può immettersi sulla Pontina (infatti la freccia gli dice di stare a destra, sulla complanare appunto. Il nostro si potrà immettere sulla Pontina all'imbocco successivo che dista pochi metri.

Salvatore 

Avanti c'è spazio ......

vandalismo senza freno......

Allegato: DSC04698.JPG

Allegato: DSC04697.JPG

Allegato: DSC04695.JPG

Allegato: DSC04694.JPG

Allegato: DSC04684.JPG

Allegato: DSC04681.JPG

Allegato: DSC04676.JPG

Allegato: DSC04671.JPG

Allegato: DSC04662.JPG

Allegato: DSC04647.JPG

Allegato: DSC04646.JPG

Ma i Vigili dove sono??

Penso che ad occhio e croce almeno il 50% della segnaletica stradale di Latina sia stata vandalizzata.  Ebbene, quanto costa un segnale stradale? Se un numero civico costa € 20, possiamo ipotizzare che un segnale stradale costi almeno € 50, forse 60...

A quanto ammonta il danno alla colettivita degli imbecilli vandali che ammorbano la nostra esistenza? E i Vigili cosa fanno per stroncare il fenomeno? Quanti appostamenti hanno fatto? Che tipo di indagini hanno svolto? Hanno interrogato qualcuno? Hanno parlato coi gestori delle ferramenta che vendono le bombolette spray? Quanti vandali hanno colto in flagrante? Quanti ne hanno arrestati? Quanti ne hanno denunciati a piede libero?

...o il sudoku che stanno facendo è talmente diabolico che ancora non ne sono venuti a capo?

è lecito porsi questo tipo di domande? è lecito indignarsi quando si vede la propria città devastata dai vandali e le Istituzioni che inspiegabilmente latitano?

Salvatore

una sorta di "l'uva è troppo acerba", insomma? Chissa! Ti lascio col tuo angoscioso dubbio, caro Giulio.

Salvatore

Ragazzi, a questo punto, a mio avviso, possiamo solo fare una cosa x sollecitare l'intervento dei vigili sui vari problemi.

Possiamo preparare un'e-mail, in cui evidenziamo tutti (e dico tutti) i vari problemi della città, ancora irrisolti e sui quali i vigili urbani hanno competenza.

Magari possiamo allegarvi foto o link a pagine in cui siano visionabili le foto dei vari scempi.

Dopodichè, OGNI GIORNO, OGNUNO DI NOI (ovviamente chi vuole) invierà questa stessa e-mail ai vigili urbani.

Insomma, ogni giorno i vigili urbani si vedranno arrivare centinaia di e-mail che li sollecitano ad intervenire sugli stessi problemi.

A questo punto, qualche effetto dovremo pur averlo. Certo, potranno sempre fare orecchie da mercante, ma vorrà dire che continueremo a intasare la loro casella di posta.

Eventualmente, man mano che i problemi verranno risolti, si provvederà a toglierli dalla lista dei problemi elencati nell'e-mail.

Che ne dite?

Un caro saluto,

stefano 

vedi foto allegata dove ne sono presenti addirittura tre:

Allegato: DSC04681.JPG

Caro Vincenzo, non penso che gli adesivi in questione si possano definire "istituzionali".

Salvatore

Nel vedere le numerose immagini di Vincenzo mi sono reso conto di quanto sono interessanti le personalizzazioni della segnaletica in questo quartiere. Senz'altro siamo molto creativi! Da museo.

PS: che tristezza. 

Allegato: DSC04707.JPG 

Allegato: DSC04708.JPG

Le due immagini allegate, anche se apparentemente uguali sono in realtà posizionate una di fronte all'altra nello spartitraffico di Via G.P.da Palestrina

VINCENZO

fino ad oggi abbiamo ragionato per "sensazioni", in modo, potremmo dire, emotimo. Cerco di spiegarmi: Vincenzo pubblica delle foto di segnali stradali vandalizzati e noi tutti (spero) ci scandalizziamo per il danno che ci è stato arrecato.

Oppure ci lamentiamo del fatto che raramente si vedono i Vigili Urbani per strada, ma tutto rimane a livello di "sensazione".

Quello che vorrei cercare di fare è dare una dimensione (misurare se volete) quello che adesso appena percepiamo. Cerco di spiegarmi meglio: se riuscissimo a sapere quanto costa un segnale stradale, contando i segnali stradali danneggiati nei nostri quartieri potremmo quantizzare esattamente il danno in Euro.

Per i Vigili invece, qualcuno sa esattamente quanti ce ne sono? E quale è il loro stipendio medio? Conoscendo questi dati si potrebbe meglio quantizzare il "danno" (o meglio lo spreco in Euro) del mancato controllo del territorio.

Se qualcuno ha queste notizie (o sa come procurarsele) è pregato di pubblicarle.

Salvatore 

Beh, intanto su internet ho trovato questa vecchia delibera (c'era ancora la Lira) nella quale si mensionavano i seguenti costi: (vedi quelli evidenziati in giallo)

OGGETTO: ACQUISTO URGENTE SEGNALETICA STRADALE. APPROVAZIONE TRATTATIVA PRIVATA CON LA DITTA ITALVERNICI S.R.L. DI PONSACCO.

LA GIUNTA COMUNALE

CONSIDERATO che è urgente provvedere all'acquisto di segnaletica stradale necessaria con urgenza per Via Di Greta, essendo appena terminati i lavori di ripristino e sistemazione, e in via privata Bindi, al fine di garantire una circolazione stradale tale da assicurare l’incolumità dei residenti e degli utenti della strada;

PRESO ATTO che, per la fornitura di quanto sopra, è stato richiesto preventivo alla ditta ITALVERNICI s.r.l. di Ponsacco che è l'unica in zona ad offrire una tale fornitura con celerità;

VISTO il preventivo presentato dalla Ditta ITALVERNICI s.r.l. con sede in Ponsacco in Via Puntale n. 90, dal quale risulta che per la fornitura come sotto specificata occorre una spesa di Lire 6.523.500 I.V.A. compresa:

1) dossi artificiali di cui alla lettera b) del Reg.Codice della Strada, per limiti di velocità pari o non inferiore a 40 Km/h, delle seguenti misure:

n° 1 mtl 4 compreso i terminali,

n° 1 mtl 3,30 compreso i terminali,

n° 1 mtl 3,40 compreso i terminali,

n° 1 mtl 5,70 compreso i terminali,

per un totale di mtl 16,4 al prezzo di £ 230.000 al mtl e quindi per una spesa totale di £ 3.772.000;

2) n° 4 segnali stradali verticali Fig. II 2 art. 85 (dosso) di cm 60 realizzati in alluminio pellicola E.G., per un costo di £ 40.000 cadauno per un totale di £ 160.000 e n° 4 pannelli aggiuntivi delle dimensioni di 60x20 cm. di cui:

n° 1 pannelli con scritta RALLENTATORI N° 3

n° 1 pannelli con scritta RALLENTATORI N° 2

n° 2 pannelli con scritta RALLENTATORI N° 1,

al prezzo di £ 28.000 cadauno per un costo totale di £ 112.000;

3) n° 4 segnali stradali verticali di cui alla figura II 50 art. 116 con limite di velocità di 30 Km./h di dimensioni 40 cm realizzato in alluminio pellicola E.G., per un costo di £ 40.000 cadauno per un totale di £ 160.000;

4) n° quattro pali di ferro zincato mm 60 per l’apposizione di detta segnaletica per un costo di £ 90.000 cadauno per un totale di £ 360.000;

5) n° 4 linee di arresto con scritta STOP ( mq 3,35 cad. ):

n° 1 mtl 6,60

n° 2 mtl 4,20

n° 1 mtl 3,50

per mtl 14,3 ( mq 7,15 ) per un costo di £ 15.000 al mq per un totale di £ 450.000;

6) mtl 300 segnaletica orizzontale continua di cm 12 a £ 1.500 al ml. per un totale di £ 450.000;

7) n° 2 dischi segnaletica verticale Fig. II 68 art. 118 sito vietato ai veicoli aventi portata superiore a tonnellate 2, di cm 60 realizzati in alluminio pellicola E.G. a £ 57.000 cadauno per un totale di £ 114.000;

VISTA la relazione redatta dall'Ufficio di Polizia Municipale in data 20/02/98 allegata al presente atto quale parte integrante e sostanziale con cui si evidenzia tra l'altro:

la inopportunità di espletare la gara pubblica;

la convenienza e l'opportunità di ricorrere alla trattativa privata;

l'economicità della trattativa privata stessa;

RITENUTO necessario approvare quanto proposto dall'Ufficio di Polizia Municipale;

VISTI gli allegati pareri resi ai sensi dell’art. 53 della legge n. 142/1990:

dal responsabile del servizio;

dal responsabile del servizio di Ragioneria;

VISTA l’allegata attestazione relativa alla copertura finanziaria resa dal responsabile del servizio finanziario ai sensi dell’art. 55 della legge n. 142/1990;

VISTA la Legge 142/1990;

VISTO l'art. 87 del T.U. 03.03.1934, n° 383;

Visti gli esempi riportati e fatti i dovuti confronti con l'attuale Euro, direi che ogni semplice segnale stradale, (intendo dire ad esempio solamente la parte tonda o triangolare di un cartello di "Stop" o di "Attenzione") nel 2007, non potrà costare meno di 30-40 Euro c.a.

Se trovo altre informazioni vi faccio sapere.

Freddy

Difatti il cartello STOP di cui all'allegato costa la bellezza di 65,00 €.

Inoltre al suddetto costo deve essere aggiunto l'eventuale costo della palina (che molto spesso è da sostituire) nonchè la mano d'opera per la posa in opera.

Pertanto, il costo approssimativo per ogni segnale da sostituire si aggira intorno a 100,00 €.

Allegato: STOP.DOC

VINCENZO

Quanto invece al costo della mano d'opera posso essere più preciso in quanto trattasi del mio campo.

Il costo della mano d'opera si aggira mediamente intorno a 25,00 €/ora ma, può arrivare anche oltre 30,00 €/ora secondo il livello di appartenenza. Per conoscere il costo mensile occore moltiplicare gli importi sopra riportati per 173 che rappresenta il numero di ore medie mensili.

Ovviamente gli importi sono compresivi di TUTTO (retribuzioni correnti, retribuzioni aggiuntive, contributi, ritenute e TFR) 

VINCENZO

A questo punto sarebbe interessante fare un censimento dei segnali vandalizzati e calcolare il danno economico che i vandali ci hanno arrecato. Danno di cui sono corresponsabili pure i nostri dipendenti che non controllano il territorio.

Appena posso iniziero' a fare il censimento. Se intanto qualcuno vuole iniziare, si auto-assegni una o piu' strade e cominci a contare i segnali esistenti su quella strada e quelli vandalizzati.

Salvatore

Le immagini di seguito si riferiscono comunque ai nostri quartieri ed in particolare a Via G.P. da Palestrina:

Allegato: DSC04701.JPG

Allegato: DSC04702.JPG

Allegato: DSC04704.JPG

Allegato: DSC04705.JPG

Allegato: DSC04706.JPG

VINCENZO

Caro Vincenzo, la mia idea sarebbe di costruire una specie di database dove per ogni strada dei nostri quartiri fosse riportato il numero dei segnali esistenti e il numero dei segnali danneggiati.

Salvatore

L'idea è senz'altro valida ma, una volta fatta la mappatura strada x strada della segnaletica esistente forse è più semplice contare quelli non danneggiati  (mi concedi la battuta).

Chi ha notizie di Vigili urbani che "vigilano" il territorio: batta un colpo.

VINCENZO

I Vigili Urbani? Ma perchè, a Latina esistono i Vigili Urbani?

Scherzi a parte, io avevo intenzione di fare una mappatura completa dei nostri quartieri, una roba del genere per intenderci

al fine di avere dei dati certi da portare all'attenzione dell'opinione pubblica, degli uffici competenti e della distratta classe politica.

Il database potrebbe servire pure a monitorare la situazione (ad esempio, sulla atle strade negli ultimi 6 mesi, quanti nuovi segnali sono stati dabnneggiati?).

Salvatore

 Veramente domenica scorsa a S. Luca, il direttore della banda Rossini di Latina ha detto che faranno come ogni anno un concerto per l'anniversario dei VVU, o qualcosa del genere, e poi ha aggiunto: "perchè a Latina forse non lo sapete ma ce ne sono tanti di vigili". Avrei voluto dire "trovarli..." ma mi sono astenuto.

Marco

Marco, infatti lui ha premesso "forse non lo sapete"...nel senso che dava già x scontato che non lo si sapesse perchè non li si vede in giro .

Quuesta è un'altra cosa che vorrei sapere: l'esatto organico dei nostri Vigili! Quanti ne abbiamo? Quanti Agenti, quanti i Graduati, quanti Sottufficiali e quanti Ufficiali compongono il Corpo? Quanto ci costano?

Qualcuno sa a chi bisogna rivolgersi per avere queste informazioni?

Salvatore

Forse MarmaLT potrebbe aiutarci. 

In alternativa, il Portale www.q4q5 potrebbe chiedere allo sportello del cittadino l'informazione che a sua volta sarà "girata" al Comando Vigili Urbani.

V INCENZO

Il cartello girato dal solito GENIO indaca il divieto di accesso a determinati automezzi....... chissà quali ?

Allegato: DSC04911.JPG

E anche strano il fatto che lo stesso non è sulla "solita palina" ma brutalmente legato con del filo  di ferro al palo per l'illuminazione.

Quasi a tempo di record, la segnaletica di cui all'immagine allegata è stata sistemata dopo la segnalazione allo sportello del cittadino.

(danneggiamento a seguito di incidente stradale) 

VINCENZO

Rotonda divisoria Q4-Q5

continua...........

 In giro per il quartiere....

 llegato: DSC05275.JPG

Allegato: DSC05273.JPG

Allegato: DSC05272.JPG

Allegato: DSC05271.JPG

intanto l'imbecille non fa vedere a noi tutti quello che dovremmo vedere: la segnaletica stradale.

Salvatore

Tieniteli gli occhi per vedere dove devi andare...

Se arrivi ad appiccicare i cartelli dove capita significa che NON TI VUOLE e basta.

RASSEGNATI e sporca meno la tua città piuttosto.

Trattasi spesso dei cosiddetti writers.

Per loro la scrittura (il simbolo del loro nome è come la pipì per i cani è un marcatore di territorio)va fatta ed esposta il più possibile.

Forse sono dei piccoli "napoleone" facendo così pensano di passare alla storia? delirio di onnipotenza?

Caro Maxi, intanto benvenuto su q4q5.it, e grazie per il tuo intervento.

Il paragonie con i cani che marcano il loro territorio è assai azzeccato, anche se madre natura dovrebbe aver provvisto il cervello umano di qualche neurone in più, cosa non evidentemente verosimile nella testa di questi "simpatici" ragazzi. In altre parole, per quanto mi riguarda sono sufficientemente convinto che si tratta di una forma di pura imbecillità, alla quale si unisce quella dei loro genitori.

Se potessi scegliere io, vieterei la vendita delle bombolette ai minori di 18 anni, così come accade in molti paesi del mondo per la vendita degli alcolici.

Non so se questa forma di proibizionismo riuscirebbe ad evitare lo scempio che i writers stanno provocando alla nostra città e ai nostri quartieri, ma certamente sarebbe un modo per affrontare di petto un fenomeno che purtroppo sta dilagando a dismisura.

Ad ogni modo non appena raggiungeremo le 1000 firme sul vandalismo, avvieremo altre campagne per mettere in evidenza questo problema, non esclusa la proposta di cui sopra.

Ancora grazie, Freddy (ferdinando cedrone)

Caro Maxi,

alla spiegazione del cane che marca il territorio, io ne affiancherei una molto più terra terra: mancanza di sonori ceffoni (sia fisici, sia metaforici) da parte dei genitori e degli altri educatori.

Salvatore

Mi fa piacere essere entrato nel vostro forum(nei primi anni ottanta facevo l'assistente x una ditta che iniziò le prime ville in q5)e se possibile collaborare ad eventuali suggerimenti atti alla risoluzione dei problemi dei nuovi quartieri.

Pur nn abitando direttamente in q4 o q5 conosco le annose problematiche dato che come ripeto sono quartieri che ho visto nascere ed indirettamente alcuni problemi (come la pericolosità della pontina dovuta principalmente ad una scarsa presenza sul territorio delle forze dell'ordine unita ad una maleducazione congenita dell'utente e cittadino italiano del centro-sud) sono condivisi dalla zona in cui abito sita sulla pontina a qualche km. da q4.

Sicuramente è una soluzione nn percorribile quella di interdire dall'acquisto le bombolette spray di vernice , in quanto l'uso scorretto che se ne fa è a discrezione di chi le adopera ,nn essendo certo nate per imbrattare i segnali o i muri, inoltre credo che tra detti writers ci siano anche persone che hanno superato i 18 anni.

Lessi tempo addietro che in una riserva dell'africa(dv si erano estinti gli elefanti) vennero portati degli esemplari giovani di elefanti senza esemplari anziani , ebbene questi giovani elefanti uccidevano i rinoceronti presenti sulla riserva.

La ns. civiltà come altre "civiltà animali" è basata sull'emulazione.... e se questi giovani nn hanno nulla di positivo da imitare che pretendiamo da loro , si tratta verosimilmente di carenze educative data ormai dalla "nn presenza" delle figure di riferimento da emulare che debbono essere i genitori.

I miei figli nn ci vanno a scrivere sui muri perche hanno appreso altri valori...le bombolette le hanno comprate x riverniciare i motorini o i caschi.

Per carità nn voglio fare la morale a nessuno è solo una semplice constatazione, mancando i riferimenti la ns. società è destinata ad autodistruggersi..

Caro Maxi,

condivido al 100%.

Salvatore

Allegato: DSC05395.JPG

Allegato: DSC05415.JPG

 ancora resistono dopo circa un anno
Allegato: DSC05382.JPG

Lo sconforto di una persona onesta

Questa mattina lo sconforto gli si leggeva in faccia! Quello sconforto che ti prende quando ti accorgi che tu ti dai da fare per aggiustare una cosa e gli imbecilli che ti circondano ne rompono 10. Lo sconforto che ti prende quando ti accorgi che la tu città sta andando a rotoli e a nessuno gliene frega niente. Alle 9:30 di stamattina, una ventosa mattina con grossi nuvoloni che passano veloci sulla testa, incapaci a tratti di trattenere la pioggia ma anche di nascondere il sole, in questa mattinata di Pasquetta in cui non sai se stare in casa o se uscire, ecco che ha bussato alla porta Vincenzo. L’ho fatto entrare e mentre aspettiamo che sale il caffè, ha “sputato il rospo”: decine di segnali stradali sono stati smontati dai loro pali e buttati nel parco Oasi Verde. Poche settimane fa con Vincenzo e altri soci di QC eravamo  andati a sistemare due o tre segnali divelti. Adesso gli imbecilli, indisturbati, impuniti, impunibili,  hanno smontato stop, limiti di velocità, frecce, dare precedenza… Una città senza regole finalmente liberata dagli inutili segnali che tanto nessuno rispetta.  

Ho chiamato i Vigili, mi ha risposto una voce femminile: avrebbero mandato qualcuno a recuperare i segnali, poi, domani, avrebbero fatto la segnalazione all’ufficio traffico. E i controlli? Per i controlli loro passano di giorno ma per la notte bisogna dirlo ai Carabinieri… Sono rimasto un attimo incerto; debbo chiamare io i Carabinieri o ci avrebbe pensato lei, la voce femminile all’altro lato del telefono? Mi sono tenuto il dubbio…. Ho ringraziato e riattaccato.

Lo sconforto si è insinuato pure in me. Abbiamo sorseggiato il caffè, poi Vincenzo è ripartito alla scoperta di altre malefatte, di altri angoli vandalizzati, di altra spazzatura e di altro degrado.  

Salvatore

In qualsiasi altra città al mondo se il Sindaco venisse a sapere che ci sono dei cittadini che con grande senso civico sono sempre attenti e pronti a segnalare tempestivamente anomalie, vandalismi e necessità dei suoi concittadini, ebbene il Sindaco li chiamerebbe di persona uno per uno per ringraziali per quello che fanno per la loro città. Attiverebbe quanto gli è possibile per fare in modo che l'apparato si metta in movimento fino alla risoluzione dei problemi segnalati.

A Latina accade invece che chi ci rappresenta continui ad ostentare indifferenza. Ostentazione dimostrata con fragorosi silenzi al posto delle risposte sollecitate più volte (esempio: sollecito al Sindaco per l'Ufficio Postale inviato pochisso mo tempo fa)

L'Associazione "Quartieri Connessi" sta raccogliendo le firme contro il Vandalismo che presto saranno consegnate alle Istituzioni.

Fino a che punto arriveranno ad ignorarci?

I cittadini di questi quartieri, che non sono di serie B, meritano più sicurezza e più attenzione attraverso continui controlli e prevenzione, affinchè chi delinque e vandalizza sia intercettato e punito.

Salutoni

Claudio Ennas

DOPO   E   PRIMA

Caro Vinvcenzo, questa è proprio una bella notizia. Un esempio di una P.A. che, se vuole, riesce a funzionare decentemente. Niente di fenomenale, intendiamoci, non si è visto nessuno precipitarsi a sirene spiegate, ma almeno in un tempo ragionevole hanno posto rimedio all'opera dei nostri incivili e imbecilli concittadini.

Un ben fatto dunque all'Ufficio Traffico (o chi di competenza per queste cose) e ai Vigili.

Salvatore

E' una cosa angosciante....................

Stasera nei pressi della Chiesa di San Luca ho ritrovato un' altro CARTELLO  (nei pressi della rotonda obbrobio - di fianco alla cabina elettrica).

VINCENZO

Caro Mario,

Condivido quasi completamente (l'unico piccolo disaccordo è sulla percentuale a mio avviso un po' troppo alta che asegni di "bravi funzionari".).

Allora ti chiedo, e chiedo agli altri: come uscirne? come cambiare mentalità? come fare per "ricostruire" una PA dove il "bravo funzionario" diventa la norma, mentre il lavativo diventa la pecora nera che nei casi gravi viene cacciato a calci nel fondoschiena? Come fare questa vera e proipria rivoluzione culturale?

Salvatre

Hai parlato di una "rivoluzione culturale"... questa definizione anche se fu molto usata negli anni di Mao Tse Tung, ha un valore universale e di significazione elevatissimo. La rivoluzione culturale può passare cancellando una classe politica vecchia e con il fiato corto, sostituendola con una di più ampio respiro e svincolata da questo quadro compromesso. Certo non si sa se noi vedremo questo 'miracolo' ma ciò che aiuta le nuove generazioni è la forza della velocità della comunicazione... Non c'è più uno che racconta la storia, ma tutti la vediamo e la viviamo in diretta e, se non siamo idioti, riusciamo a commentarcela da soli. Intendo dire che i blog, internet più in generale, consente in tempo reale di poterci dire le cose e poterle denunziare ad una pluralità di soggetti anche planetario, cosa che fino allo 'ieri informatico' non era possibile. Ora certo occorre che la rete dell'informazione si muova in modo capillare e ci sia gente che abbia il coraggio di denunziare quello che accade e tutti quelli che vorrebbero imbavagliare il diffondersi della informazione. Io ritengo che l'art. 21 della Costituzione vada difeso fino in fondo anche con una vera e propria Resistenza, perchè la censura è la morte della democrazia... e sono molti che vorrebbero la celebrazione di tale funerale.... Solo così, Caro Salvatore, si può cambiare questa società.

Allegato: 13042008446.jpg

e varie...............

Allegato: 05042008419.jpg

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Allegato: VIA PAGANINI

Magari l'avessi detto solo sottovoce....

il segnale di  DIVIETO DI ACCESSO  è stato girato e quindi come stanno le cose non si potrebbe entrare nel quartiere essendo la strada a senso unico.

Allegato: 14042008465.jpg
Allegato: 14042008466.jpg

Certo che sono molto fantasiosi............

Affissioni sopra la segnaletica stradale: Allegato: DSC05609.JPG

e cartello girato: Allegato: DSC05610.JPG

...e in una citta che ha il vezzo di cambiare nome alle alle strade ad ogni incrocio, non e' da poco!

salvatore

Cara Antonella,

ti faccio un paragoncino che, sono sicuro, ti deliziera'.

Molti anni or sono ho visitato Washington D.C. con la mia famiglia. L'ultima tappa capitolina era la Casa Bianca di cui sicuramente conosci l'indirizzo: 1600 Pennsylvania Avenue!

Alla fine della visita ci siamo messi in macchina e ci siamo incamminati, lungo Pennsylvania Avenue, in direzione sud-est, verso il Maryland e la costa atlantica. Abbiamo viggiato per lungo tempo... e la strada si chiamava sempre Pennsylvania Avenue. Abbiamo attraversato citta', villaggi e campagne, abbiamo persino attraversato confini di Stato... ed eravamo sempre in Pennsylvania Avenue. Solo dopo molte ore, in corrispondenza di un ponte su un grande fiume, il nome e' cambiato in Maryland Boulevard.

Inutile che ti dico che per andare da Piazza del Popolo alla rotonda di Borgo Piave la strada cambia nome 3 o 4 volte.

Adesso che ti ho dilettato con questa chicca dagli States, ti auguro la buonanotte.

Salvatore

Che dire...le solite esagerazioni degli americani ! A parte gli scherzi, anche questo a me sembra francamente troppo, nel senso opposto(..figurati che io soffro per i sestieri di Venezia e le loro numerazioni a 4 cifre!), io propenderei per una sana via di mezzo che ritengo molto più agevole! Quanto all'indirizzo della Casa Bianca...perchè dovrei conoscerlo? Io non sono mai andata in America, e se mai mi capiterà di andarci, la Casa Bianca non è proprio in cima ai miei interessi...dovresti aver capito quanto i "simboli" in genere non mi appassionino..a meno che non abbiano qualche altro pregio..

..........e se il cartello invece era uno solo cosa significava che una era Via Sgambati e l'altra Via Vattela a pesca ?

Vinceeee!!!!! Ma era una battuta! Proprio perchè la cosa è ridicola.....ti pare possibile che la corsia nord abbia un nome e la corsia sud un altro? 

p.s. Mi viene un serio dubbio: non è che a Latina può succedere anche questo?

Antonè !!!!!! l'avevo capito che era nà battuta ma...... me piace stuzzicatte (comunque è la stessa corsia).

Vebbè, insomma a che serve ? 

Allegato: 06062008679.jpg

Allegato: 06062008680.jpg

Fantastico!

Speriamo che in molti rispondano a questo sondaggio.

Per me serve per indicare che lì non si può passare in piedi ma occorre chinarsi.

Il combinato dei due cartelli potrebbe tradursi come "Occhio alle corna!"

Giulio

oppure semplicemente:

non dare capocciate al palo ma passa in basso a destra!

mitici!

freddy

O molto più semplicemente che il cartello, a seguito di incidente stradale avvenuto alla fine del 2007 alla rotonda di Via Picasso (in direzione Q4Q5)  è stato tolto e legato "provvisoriamente" in quel posto ?

E siccome sono passati diversi mesi si sono completamente dimenticati di riposizionarlo al giusto posto ? 

Allegato: 06062008681.jpg

Secondo me i due cartelli indicano a quelli che hanno dei mezzi di trasporto grossi, che nella parte alta è divieto di transito ma se abbassano il SUV (qualche modifichetta) si posso infilare sotto dove indica la freccia.

Salutoni

Complimenti Vincenzo,

hai davvero il fiuto del detective. Adesso con lo stesso fiuto, potresti scoprire in quale numero de "La Settimana Enigmistica" era impegnato il nostro solerte dipendente comunale quando ha posto in essere questa sciatteria?

Salvatore 

Ma è una questione di compiti-competenze ...................

Colui che ha recuperato il cartello e legato sotto il cartellone pubblicitario NON aveva il compito di avvertire ne tanto meno di ripristinare lo stesso.

Anzi bisogna pure ringraziarlo per averlo tolto dalla strada !!!!!!  e se gli cadeva ?  se si tagliava ?

Chissà se è compito mio ?  farò un' e-mail allo sportello del cittadino per segnalare la cosa. 

Vincenzo

Allegato:  monte_mezzi.JPG

Allegato:  montemezzi.JPG

l. montemezzi   o  monte mezzi i.

Francesca !!!!! ma chi è Montemezzi o Monte mezzi  "i" o "l"   

Italo Montemezzi, musicista e compositore, 1875-1952. 

Vorrei aggiungere che il caso "Montemezzi" è ormai datato, passato alla cronca anche attraverso articoli pubblicati da La Provincia e, naturalmente, anche nella pagina dedicata ai nostri quartieri de Il Territorio... Infatti il primo cartello sbagliato, quello dove appare un monte mezzi, non identificata montagna di chissà quale catena montuosa italiana, è stato oggetto di numerosi reclami da parte dei residenti, tutti diretti all'ufficio toponomastica, che si è sempre dichiarato disponibile a sostituire il cartello con uno nuovo che riportasse correttamente il nome del musicista compositore. Da allora sono passati certamente un paio di anni, o quasi, e... voilà, ecco apparire sul lato opposto del suddetto largo, sito in Q4, un secondo cartello che, come ci fa notare Vincenzo, indica un L.  Montemezzi, ed è quindi nuovamente errato (perché il nome proprio è Italo, con la I),  mentre, manco a dirlo, il primo cartello non è mai stato sostituito. La figura è la solita, quella di un'ignoranza abissale e di una totale mancanza di professionalità da parte degli addetti ai lavori... evidentemente non si riesce neanche ad intitolare degnamente uno strada ad un musicista, impresa davvero troppo ardua in questa città di Latina.
 

Ma questa vernice bianca vuol rappresentare una rotonda ? (siamo in q5)

Azzardo una risposta:

qualche cittadino si era lamentato che non si poteva girare di notte .... e loro hanno risolto il problema un po' di vernice due catarifrangenti .... e mo hai voglia a girare .... ti metti la e puoi farlo due ... tre ... anche quattro volte poi te ne torni a casa bello che soddisfatto ....

renato

Quando ho fatto la foto, mi sono fermato cinque minuti per verificare quanti automobilisti utilizzano la "rotonda" in maniera corretta...... NESSUNO !!!

Successivamente mi sono fermato alla rotonda un uscita dal Q5 dove si trova il monumentino (nuovo sottopasso)  che non piace molto a Renato (per le sue dimensioni se non ricordo male)  ed ho constatato che di fatto NON si tratta di una rotonda vera propria in quanto le autovetture in uscita di fatto non compiono assolutamente un minimo di svolta bensì vanno DRITTI......

La mancanza di una curva anche minima vanifica del tutto l'esistenza della rotonda stessa.   

(seguirà documentazione fotografica).

Caro Vincenzo... se non faccio prima io, fotografa il passaggio pedonale nuovo alal rotonda dell'Agora con via Padre S.Agostino... che collega le Gescal con il Monte dei Paschi (credo). Bene! Ricordate che la pista ciclabile di via Padre S. Agostino e di via del Lido... quella che scorre sul marciapiede da Via Aspromonte al Ponte della Mediana, Pontina o SS 148 che dir si voglia.. è stata così riabilitata. Miracolo della capacità di dire sempre il contrario di tutto quel che si fa e viceversa ... quella pista non era fuori norma? Allora perchè si fa quel passaggio pedonale e ciclabile? Per fare confusione e poi in caso di incidente mortale dire chissà quale altra idiozia sulle piste killer, e non su funzionari killer!!!

Manca ancora una risposta ufficiale, ufficiosa o anonima sul passaggio ciclabile nella nuova rotonda sotto il Ponte della Mediana, Pontina o SS148, che dir si voglia... Le considerazioni le farò dopo.

Avete letto su Latina Oggi del 26(oggi) che lo studio approfondito fatto dall'Ufficio Traffico e Grandi opere, ha prodotto il piano parcheggi del centro... leggetelo! C'è da sbellicarsi dalle risate, caso mai ci si è pagata una commissione e un 'premio' speciale per la meritoria opera di copiatura di una proposta di un ufficio di almeno un paio o una manciata di anni orsono! Pardon, in più c'è un'area che prima non c'era.... questo è il pregio della novità, sull'antica proposta.... poi sarebbe bello sapere novità sull'ex Orsal, che sarebbe almeno se non è cambiato nulla di un Assessore comunale o società a lui riconducibile... o sono un pò attardato nell'informazione?

Perchè non immaginano, invece, di liberare le "Aree Pediconi" di proprietà comunale? Una dozzina di lotti a Campo Boario che 20 anni orsono qualcuno ha scoperto essere occupati abusivamente e che ha fatto di tutto per liberarli, ma a vent'anni e più di distanza nessuno degli Alti Dirigenti del Comune di Latina hanno portato a termine la liberazione dalle occupazioni?

Quella narrata non la storia legata ad è un problema di segnaletica orizzontale, di un passaggio pedonale e ciclabile, ma sciatteria ben pagata.... ma queste, forse, sono un'altre storie del Bel Paese.

Continuo con l'esposizione della segnaletica stradale nei nostri quartieri: Allegato: CARTELLO IN Q4

la nostra città, ed in particolare la quasi totalità della segnaletica stradale ultimamente è stata coperta dei manifesti che allego (due foto) relativi ad un Festival con ingresso gratuito ..................................

Siccome non credo proprio di essere fornito di una vista migliore delle vostra,(?) volevo sapere per quale motivo gli stessi non vengono rimossi e multato chi ha coperto la segnaletica,  tenuto conto che è facile (molto facile) rilalire a questi ultimi in quanto è scritto sulle locandine  (presto farò domanda di assunzione a Scotland Jard)

Allegato: DSC06017.JPG

Allegato: DSC06018.JPG

Caro Vincenzo,

eppure ti ho dato la spiegazione medico-scientifica: si tratta di SCATASILU (Sindrome da Cecità Acquisita Temporaneamente Appena Si Indossa L'Uniforme).

Salvatore

Caro Salvatore,

io e te indossiamo un'uniforme e non mi risulta affatto che siamo affetti da  SCATASILU.

Vincenzo

Carissimi Vigili Urbani,  la nostra città, ed in particolare la quasi totalità della segnaletica stradale ultimamente è stata coperta dei manifesti che allego (due foto) relativi ad un Festival con ingresso gratuito .... Siccome non credo proprio di essere fornito di una vista migliore delle vostra,(?) volevo sapere per quale motivo gli stessi non vengono rimossi e multato chi ha coperto la segnaletica,  tenuto conto che è facile (molto facile) rilalire a questi ultimi in quanto è scritto sulle locandine  (presto farò domanda di assunzione a Scotland Jard)   Allegato: DSC06017.JPG     Allegato: DSC06018.JPG Così scrive Vincenzo... Ora visto che sei interessato a Scotland Jard, direi che potremmo fare un piccola esercitazione noi... tu mi mandi una foto ravvicinata e se possibile con il manifesto 'steso', vediamo gli sponsor o i Patrocinanti e scriviamo a loro ed a chi avrebeb dovuto vedere e non ha visto.... probabilmente potremmo avere l'assunzione per meriti 'oculistici'. Per la rimozione, prevede il regolamento che deve provvedere la Do.gre. per cui interesseremo anche loro...ma vedrai che bella risposta ci fa...e così scopriamo gli 'altarini'... dai Vincenzo... fermo restando che se lo trovo io procedo da solo, alle 'indagini'. Ci proviamo Vincenzo?

Mario, se non sono stati inzuppati dal temporale di ieri sera, oggi, quando vado al mare provo a toglierne uno per fare le dovute "indagini" che doveva fare qualche addetto in divisa ????

Tuttavia le "indagini" devono essere fatte da chi di competenza ed in forma anonima per non incorrere in eventuali e possibili ritorsioni

Vincenzo

Domanda: 

nel caso in cui dovesse succedere un'incidente le cui cause sono imputabili alla copertura di un segnale stradale, le responsabilità a chi vanno attribuite ?? 

Premesso che non ho competenze legali, secondo me le responsabilità dovrebebro essere attribuite a chi ha coperto il segnale nell'immediato (incidente avvenuto lo stesso giorno in cui il segnale è stato coperto) mentre nei giorni successivi la responsabilità dovrebbe essere attribuita al gestore della strada (Comune per le strade cittadine) per non aver vigilato, per non aver prontamente ripristinato lo stato dei luoghi, insomma per aver beatamente latitato.

Ecco perchè sarebbe importante costituire un data-base di tutte le segnalazioni fatte in modo che poi, quando succede l'incidente, potremmo fornire alle vittime le prove che il problema era già stato segnalato tempo prima, in modo che le vittime potranno più agevolmente ottenere i risarcimenti. Il risarcimento però è ben poca consolazione perchè viene dalle nostre tasche, quindi noi cittadini finiamo col pagare 2 volte; la vera svolta sarebbe colpire pecuniarmente e penalmente i responsabili scaldasedie che latitano. Per questo ci vorrebbe una forte associazione, con un bravo avvocato. Noi dell'associazione Quartieri Connessi stiamo cercando di fare del nostro meglio, di crescere e di portare avanti importanti battaglie. Però quando, tutti infervorati ed entusiasti, ci guardiamo indietro, ci accorgiamo di essere sempre i soliti 4 gatti. Tanta gente che spende fiumi di parole in infocate invettive, tanti che si indignano perchè questo non funziona o perchè quello non fa il suo dovere, poi però se ne stanno nel comodo tepore della loro poltrona. Insomma: armiamoci e partite.

Salvatore

Prima di cambiare la legge, quando succedeva un' infortunio sul lavoro il datore di lavoro per trovare la "scappatoia" diceva è dichiarava che il lavoratore era stato assunto proprio quel giorno (giarda il caso)..... infatti non era possibile sostenere il contrario..........

Cosa c'entra con il cartello ?? c'entra eccome !! 

PS: da quest'anno la comunicazione deve essere trasmessa telematicamente non più tardi del giorno prima. Se inizia a lavorare lunedì, la comunicazione deve essere fatta non più tardi del venerdì precedente.

Quello che dici è vero, ma se il Comune vuole sostenere che il cartello è stato appena coperto da un manifesto affisso il giorno stesso e che quindi non ha avuto il tempo materiale per rimuoverlo, allora deve andare a cercare l'autore dell'affissione (fosse anche un Mario e Roralia, insieme per sempre) e far pagare a loro i danni derivati dal loro atto. Certo che se il manifesto è palesemente sbiadito, sarà difficile sostenere che è stato appena attaccato.

Salvatore

se non ci pensa la pioggia a toglierli, non ci pensa nessuno. Il Comune non controlla nemmeno i cartelli, figuriamoci quello che ci incollano sopra (vedi CARTELLO VIA DEL LIDO)

Vincenzo, lo so benissimo qual'è lo stato delle cose, qual'è la situazione di estremo degrado istituzionale ed istituzionalizzato da cui partiamo. Io però parlo di un mondo possibile al quale dovremmo tendere, verso il quale dovviamo aviarci, pena il decadimento totale e l'estinzione di quel poco di civiltà che ancora sopravvive negli anfratti più recondidi dell'inciviltà dilagante.

Salvatore

Vincenzo fa una domanda...Allegato: DSC06124.JPG Domanda:  nel caso in cui dovesse succedere un'incidente le cui cause sono imputabili alla copertura di un segnale stradale, le responsabilità a chi vanno attribuite ?? La foto di Vincenzo è stata scattata in Via del Lido...lontano dai luoghi frequantati da Poliza carabinieri, Polizia Municipale... Io questi manifesti li ho staccati alle ore 12,00 circa dai bei vasi con palme, in C.so Repubblica prima di piazza del Popolo, ma ve ne erano altrì lì sulla piazza... luoghi più trafficati insomma... eccoveli.Allegato: PUBBLICITà_COMUNALE.doc

Ora cerchiamo di dare una risposta alla domanda di Vincenzo...senza urtare la suscettibilità di S.E.G. o altri... che non stanno a guardare.

Andiamo sempre peggio.............

Vincenzo fa una domanda...Allegato: DSC06124.JPG Domanda:  nel caso in cui dovesse succedere un'incidente le cui cause sono imputabili alla copertura di un segnale stradale, le responsabilità a chi vanno attribuite ?? 

Marma

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Dato che ho fatto i compitini a casa e vorrei farmi dire"bravo" quindi ti rispondo al quesito proposto :

Si può essere puniti come autori di un evento dannoso o pericoloso se questo è conseguenza di una azione o omissione,pertanto non vigilare e non impedire un evento,che si ha l'obbligo giuridico d'impedire,EQUIVALE A CAGIONARLO !!! Ai sensi dell'ex art.328 Cp se ne sostanzia la responsabilità e,scusate se è poco,si entra nella sfera della procedibilità d'ufficio ex art.50Cpp......Questo perchè non posso credere che le polizie non abbiano potuto notare,pulire e far rapporto.

In subordine o parallelamente le responsabilità penali sono dell'attacchino del manifesto e del gestore che non l'ha istruito e vigilato.

Se non vi basta sono disposto anche a menzionare il nome di battesimo dell'eventuale "responsabile"......

Raggiodisole

Ecco il BIGLIETTO DA VISITA della nostra marina.......

Da dove ?

Allegato: Foto0332.jpg

forse invece era più indicata la freccia...

Si continua ad utilizzare la segnaletica stradale come fossero bacheche e nessuno controlla......... eppure risalire ai trasgressori è cosa semplice (basta leggere).

CAPO PORTIERE

Allegato: Cartelli1

Allegato: Cartelli2

Allegato: Cartelli3

Non ho ben capito il significato del cartello STOP nel bel mezzo di un'autosttrada ???

(siemo neipressi di  Latina Fiori)

si vede che gli avanzava. Del resto lo sappiamo, i segnali stradali vengono "buttati" a casaccio; qualcuno "cade" nel posto giusto, qualcuno no!

Salvatore

Mi sembra di ricordare che in quel punto circa 15 anni fa quando ancora non c'era Latina Fiori e  la strada della foto finiva li. 

Successivamente latina Fiori è stato cotruita come pure l'attuale Via Vespucci  ma qualcuno  e si è dimenticato ri aggiornare la segnaletica. 

Domanda: ma nel vedere quel segnale dobbiamo rispettarlo ?  immagino di no...... e allora con quale criterio dobbiamo rispettare la segnaletica presente sul territorio ?  a nostra discrezione ?

Vincenzo

>----Messaggio originale----
>Da: salvatoreantoci[Indirizzo email protetto, entra per vederlo]
>Data: 14/03/2013 9.13
>A: "Sportello del Cittadino"cittadino[Indirizzo email protetto, entra per vederlo]
>Cc: contattaci[Indirizzo email protetto, entra per vederlo]
>Ogg: Segnale stradale
>
>Gentilissime dello Sportello,
>A Via Cheruvini, angolo Via Perosi, c'è un cartello stradale vandalizzato e
>divelto.
>Allego 2 foto.
>Grazie e Buona giornata.
>Salvatore Antoci

C'era una volta........ le strisce pedonali !!!!!!

Inoltre ad aggravare la situazione le strisce sono ad uso dei alunni della scuola IC Don Milano ingresso posteriore.

Vincenzo