Stai consultando il vecchio portale dei quartieri, dove sono archiviati i contenuti storici. Non potrai modificare rispondere o inviare nuove notizie qui, per farlo devi andare sull'attuale sito all'indirizzo
https://www.q4q5.it
Sei in: Off Topic >> Rumeni il capro espiatorio ? | Registrati per inviare messaggi |
(1) 2 » | |||||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
Autore | Discussione | ||||||||||||||||
Freddy | Inviato il: 4/11/2007 15:39 |
||||||||||||||||
Direttore Registrato: 25/7/2005 Da: Latina Messaggi: 2542 |
Rumeni il capro espiatorio ? La domanda credo sia lecita: la questione Rumeni, venuta alla ribalta dopo la morte della signora Giovanna Reggiani, fa certamente pensare che si tratti del solito modo italiano di affrontare i problemi. Ci si accorge solo adesso della necessità di un decreto per il rimpatrio dei delinquenti anche se facentiparte della comunità europea, quando il problema era sentito da molto tempo. Dovremmo dire "meglio tadi che mai" , ma da cittadino italiano proprio non riesco a digerire questo modo di gestire il paese. Credo sia arrivato il momento di smetterla con posizioni di parte nei confronti di problemi che sono invece di tutti. Pochi giorni fa ho sentito dire, in radio, che il problema sicurezza non è ne di destra ne di sinistra, mentre le relative soluzioni possono esserlo. Bne io sono d'accordo sulla prima parte, ma non sono assolutamente d'accordo sulla seconda. Anche le soluzioni, a mio parere, su questo specifico tema, non possono oggi più connotarsi in uno o l'altro schieramento. Non mi risulta difficile pensare che le differenze di approccio al tema sono unicamente di tipo ideologico. Insomma, chi è che si sente di negare le seguenti affermazioni: - In Italia c'è bisogno di maggiore certezza della pena - in Italia c'è bisogno di maggiore prevenzione - la prevenzione va intesa anche come maggiore attenzione alla accoglienza degli immigrati - in Italia c'è bisogno di maggiore controllo del territorio - in Italia c'è bisogno di minore burocrazia e snellimento delle procedure che portano agli arresti chi delinque E mi fermo qui per non annoiare, ma ritengo che questi concetti, siano ormai sulla bocca di tutti, magari con accenti diversi ma nella consistenza uguali. Quindi, cosa aspettiamo a mettere in pratica ciò che è voluto da tutti ? Non è che per caso si tratta, come al solito, solo di interessi di parte nel volersi assumere i meriti di eventuali e concreti cambiamenti ?........insomma....un pò come dire ..."quella cosa è giusta ma è meglio che non la metta in partica lui altrimenti ci ruba i consensi !" Siamo certi che non sia questo il reale problema sulla sicurezza così come su tanti altri temi ? A voi la parola. Freddy
|
||||||||||||||||
[Entra] | |||||||||||||||||
Anonimo | Inviato il: 4/11/2007 19:02 |
||||||||||||||||
Re: Rumeni il capro espiatorio ? Caro Freddy, non so da dove trai le tue informazioni e/o sensazioni ma permettimi di dissentire sul tuo convincimento relativo alla circostanza per cui la questione sicurezza sia affrontata in modo dicotomico per cui o si è di uno schieramento o si è dell'altro (il che sarebbe gravemente irresponsabile). Non ho sentito nessun politico nazionale dire che interventi urgenti del governo (il che lascia intravedere lo spazio per i decreti ministeriali, immediatamente esecutivi e decisamente più rapidi di una legge che seguirebbe un probabilissimo lungo iter parlamentare) siano inutili, anzi, tutt'altro. Proprio oggi Gianfranco Fini ha sollecitato il governo a proseguire la strada intrapresa suggerendo, però, maggior rigore. A ben vedere, il problema non è di oggi, bensì si trascina ormai da diversi anni. Anni in cui si sono avvicendati governi di segno politico diverso e che, vuoi anche per la complicità dell'inutile baraccone europeo che da noi sa solo pretendere, non sono riusciti a trovare soluzioni decisive e concrete. In realtà, il principio che andrebbe fatto valere (e che altri Paesi europei applicano, eccome) è quello della capacità di sostentamento indipendente. Infatti, uno straniero, anche se comunitario, per poter risiedere in Italia ha l'obbligo di richiedere la carta di soggiorno (badate bene non il permesso di soggiorno). Questo documento presuppone delle casistiche ben precise e, comunque, vincola il soggetto ricihedente a dichiarare con quali redditi si manterrà durante la sua presenza in Italia. Ciò dovrebbe scoraggiare chi vuol venire o permanere in Italia per delinquere. Nella realtà, finché non si eseguiranno controlli specifici per la verifica annuale delle condizioni economiche di queste persone oppure, in occasione di arresti di stranieri per attività delinquenziali, non si contesti a costoro l'incapacità all'autonomo sostentamento la situazione resterà immutata. |
|||||||||||||||||
[Entra] | |||||||||||||||||
dalmar | Inviato il: 4/11/2007 19:06 |
||||||||||||||||
Registrato: 29/9/2006 Da: Messaggi: 99 |
Re: Rumeni il capro espiatorio ? Il nostro grande problema è che siamo proprio degli schizofrenici. I problemi quando ci sono e grossi come una casa, ci giriamo dall'ltra parte e non li vogliamo vedere, fino a quando non ci esplodono in mano. Come mai gli altir Paesi europei hanno adottato la moratoria con la Romania quando questa è entrata in Europa? Come mai hanno lasciato pur vedendo lo stato pietoso di come si stanno riducendo i territori, legali e non, (avete visto i campi sulla Pontina come si sono ridotti e con macchine continuamente bruciate) ridursi a situazioni di degrado assoluto? Come mai le cose le vediamo solo noi e loro no? O meglio le vedono solo quando scoppiano? Non ho sentito la caritas. Il Papa sì. Ba! Io non so darmi una risposta ma vi allego il bellissimo l'articolo di Luca Lippera del Messaggero. Per meditare
|
||||||||||||||||
[Entra] | |||||||||||||||||
dalmar | Inviato il: 4/11/2007 19:09 |
||||||||||||||||
Registrato: 29/9/2006 Da: Messaggi: 99 |
Re: Rumeni il capro espiatorio ? e anche quello di ieri...
|
||||||||||||||||
[Entra] | |||||||||||||||||
Vincenzo | Inviato il: 4/11/2007 20:42 |
||||||||||||||||
Staff Registrato: 26/12/2005 Da: Messaggi: 3870 |
Re: Rumeni il capro espiatorio ? Intervista de: Il Giornale NOI ROMENI SAPPIAMO CHE NEL VOSTRO PAESE NON SI VA MAI IN GALERA «In Romania si ha l’immagine dell’Italia come di un Paese dove si può infrangere impunemente la legge, senza finire in galera, senza pagare in alcun modo. Da noi non è così. Ecco perché tanti delinquenti vengono qui». |
||||||||||||||||
[Entra] | |||||||||||||||||
Freddy | Inviato il: 4/11/2007 22:35 |
||||||||||||||||
Direttore Registrato: 25/7/2005 Da: Latina Messaggi: 2542 |
Re: Rumeni il capro espiatorio ? gianni73 ha scritto: Vorrei chiarire questo aspetto. Non sono stato io ad affermare che la sicurezza è un problema unico che però viene affrontato con proposte e soluzioni diverse a seconda degli schieramenti. Quanto espresso, l'ho sentito dire in un intervista radiofonica da un autorevole esponente politico. Non ti so però dire ne chi fosse, ne chi rappresentasse. In ogni caso, credo che questa sia una convinzione di molti ed io ho voluto solamente mettere in evidenza che a mio parere non è così. Ritengo infatti che anche le soluzioni al problema (e non solo sulle questioni urgenti ma sulla sicurenza in generale) sono nella sostanza molto simili. Tale condizione però, nel pratico, non ha mai portato a dei veri punti d'incontro e ciò è dimostrato dal fatto che soluzioni quali il decreto legge appena approvato, è stato partorito solo dopo il solito tragico evento. Ne deduco che, anche in questo caso, si ha l'impressione che gli schieramenti tendono a non trovare delle risposte univoche, non perchè non siano veramente d'accordo, ma perchè ognuno non vuole che l''altro faccia una "bella figura". Sono troppo maligno ?...forse . Freddy |
||||||||||||||||
[Entra] | |||||||||||||||||
Anonimo | Inviato il: 4/11/2007 22:57 |
||||||||||||||||
Re: Rumeni il capro espiatorio ? Scusa Freddy, ulteriore precisazione: io non ho mai detto che tu fossi l'autore del pensiero (che chiaramente risultava riportato ... avendolo appreso alla radio) né che fossi d'accordo con esso in assoluto. Io ho detto che non sono d'accordo sul fatto che i due schieramenti politici, di destra e di sinistra, vengono ritenuti incapaci di accordarsi su un argomento così delicato! |
|||||||||||||||||
[Entra] | |||||||||||||||||
Freddy | Inviato il: 5/11/2007 19:09 |
||||||||||||||||
Direttore Registrato: 25/7/2005 Da: Latina Messaggi: 2542 |
Re: Rumeni il capro espiatorio ? Ovviamente ognuno è libero di pensare ciò che vuole ma la domanda che mi pongo (e che ti pongo) allora è la seguente: se su questo tema ci fosse stato sempre accordo perchè non si sono messi d'accordo prima ? Con tutto il rispetto per la povera Signora, si doveva aspettare il solito morto di turno ? Io credo invece che il disaccordo esiste ma è un disaccordo motivato solo da questioni di poltrone, non da questioni concrete e/o differenze di soluzioni alternative. Che poi in questo caso, di fronte ad una questione di grande impatto emotivo, non hanno potuto far finta di litigare (e in questa ultima frase c'è tutto il senso di ciò che vorrei trasmettere) nulla cambia nella sostanza. Comunque non resta che auguraci che a qualche politico sia rimasto un barlume di dignità e che la usi per trovare soluzioni concrete e durature (praticate quindi anche nei momenti in cui l'adrenalina è su livelli normali) affinche anche in Italia si possa parlare di Giustizia con la G maiuscola. Mi spiace dirlo, ma non sono molto ottimista, . Freddy |
||||||||||||||||
[Entra] | |||||||||||||||||
Freddy | Inviato il: 6/11/2007 0:12 |
||||||||||||||||
Direttore Registrato: 25/7/2005 Da: Latina Messaggi: 2542 |
Re: Rumeni il capro espiatorio ? Questa volta mi rispondo da solo e lo faccio alla 1 di notte perchè ho appena finito di ascoltare l'intervista di Bruno Vespa a Fini e Fassino, su Rai 1, sulla questione sicurezza. In effetti devo dire che i due politici da una parte hanno confermato quanto avevo appena affermato nel precedente post, dall'altra mi hanno smentito. Hanno confermato che tra destra e sinistra non c'è una sostanziale differenza nei punti di vista nei due schieramenti ( salvo quelle dei partiti appartenentii ad ali più estreme) e ciò a conferma del fatto che se fino ad oggi non si sono messi d'accordo le motivazioni vanno ceracate altrove, come nella difficoltà nel prendere atto che l'avversario politico può avere ragione, legata a sua volta all'impossibilità di "cedere punti" all'elettorato (concetto che può apparire banale, ma non credo lo sia lo sia affatto) . Mi hanno invece smentito sulla questione del pessimismo, in quanto finalmente ho ascoltato un dibattito politico tra uomini intelligenti che hanno saputo sviluppare l'argomento, senza lasciarsi andare (tranne in qualche raro momento) al solito teatrino del politica. Questa sera ho capito ed appreso molte cose di cui non ero a conoscenza, grazie alla chiarezza con la quale entrambe gli esponenti politici hanno affrontato la questione. Rimane solo il rammarico di dover sottolineare che si continua a dibattere sulla questione Rumeni o più in generale "Immigrati", legando unicamente questa alla questione sicurezza, senza allargarla alla delinquenza autoctona, che nasce e trova origine proprio in quello che definirei il "centro germinativo" della criminalità, e cioè la cosiddetta microcriminalità, quali ad esempio il vandalismo, fenomeno che in Italia (ed anche a Latina) sta assumendo contorni altrettanto esasperanti. Freddy |
||||||||||||||||
[Entra] | |||||||||||||||||
Anonimo | Inviato il: 6/11/2007 12:17 |
||||||||||||||||
Re: Rumeni il capro espiatorio ? Certo adesso c'è clamore sulla vicenda bisognerà vedere cosa effettivamente accadrà quando si spegneranno i riflettori e l'ondata di emozione popolare si plachera'. Stanotte parlavano due persone serie e responsabili il quale uno (Fini) ammetteva che forse qualcosa in più poteva fare sulla moratoria perchè era lui il ministro degli esteri il problema dei due schieramenti sono gli estremi l'estrema destra e l'estrema sinistra che comunque condizionano le scelte. Io guarderei anche da noi non è che stiamo messi molto bene c'è chi si è integrato tanto bene da prendere il controllo di alcuni settori della malavita ma molti sono qui lavorano badano agli anziani, puliscono, lavorano nei campi, costruiscono fanno anche lavori umili che noi non facciamo più alla faccia della disoccupazione. Ma TUTTI nella campagna elettorale passata hanno rappresentato VOTI ed ora?............ |
|||||||||||||||||
[Entra] | |||||||||||||||||
(1) 2 » |
Registrati per inviare messaggi | |
< Ritorna alla home page del portale